Koh Lanta 23 - TF1 - Dès le vendredi 12 mars 2021

Tresor, tes comparaisons sont intéressantes, mais fais gaffe aux spoilers, ça fait deux messages de toi aujourd'hui où j'ajoute des balises !

Jack Bauer a écrit:

Tresor, tes comparaisons sont intéressantes, mais fais gaffe aux spoilers, ça fait deux messages de toi aujourd'hui où j'ajoute des balises !

J'ai essayé de ne pas donner de noms, et de rester aussi vague que possible pour que ceux qui ont vu les saisons comprennent, mais c'est vrai qu'une balise est toujours plus prudent. Pardon, je ferai plus attention la prochaine fois.

C'est vrai que le montage/edit centré sur Laetitia, il est collector

Et Myriam peut se plaindre de la velléité d'indépendance et de la sensibilité surjouée de Vincent qui ne voulait pas entendre raison, ils ont fait de même en restant rigide sur leur prise de position.
Sur papier, ça ne les aurait pas tué de céder aux exigences morales de Vincent qui plus est quand elles l'ont placé dans cette situation en le coachant en ce sens aux ambassadeurs ...
Shanice jouait bien mais entre cette imposition dénuée de jeu social et cet affichage ''Rotu Fou'' assumé, elle allait droit au casse-pipe ...

Saison atypique, les personnages ne me sont pas nécessairement sympathiques mais y'a du rebondissement, quitte à ce qu'il apparaisse random pour certains ...

Winner Pick :
Arnaud - Maxine - Thomas (ce dernier m'étant déppréciable mais je me fie à son Edit)
+ Prix Cochran attribué à Vincent

Episode 7

Enfin un épisode  interressant où j'ai été surpris.
Voir la caméra sur Johnathan et son portrait en début m'a fait croire qu'il était le sortant et donc surpris de le voir remporter l'immunité.
On savait avec la preview de la semaine dernière qu'il y aurait 2 éliminés, mais mieux qu'une mort subite.

Logique de prendre l'un des 3 restant des 4 pour être sûr de casser le noyau tellement affiché que je croyais qu'il resterait jusqu'au bout.

Comme souvent, l'opération "vengeance" est tombée à l'eau (et pourquoi vengeance? C'ets le jeu qui a baisé Thomas et j'ai-déjà-oublié-son-nom-alors-que-j-ai-fini-l-episode-il-y-a-5-minutes)

Shanice dit qu'elle est joueuse, on avait un indice qu'elle arrivait avec des connaissances à la Survivor mais elle a trop forcé Vincent, même si j'ai douté jusqu'au bout du flip. Je n'ai été sûr qu'en voyant le nom de Shanice au lieu de Myriam, qui montre que les rouges ont appris qui réfléchissait)

Sortie assez classe de XXX et de Shanice, sans ouin-ouin, même si déception face à la "trahison de la girouette)

Mon winner pick de l'épisode 2 (Thomas) toujours là, mais il a chaud aux fesses maintenant.


EDIT : et j'oubliais le big up du jour à Shanice qui donne comme argument "un duo c'est trop fort" et la réponse en off de Vincent "Un trio encore plus"

Alors franchement cette saison elle est lunaire point de vue stratégie

Que ça joue mal ! Forcer quelqu'un à voter Laure au lieu de laisser Vincent voter Magalie, le suivre et taper Laure plus tard

Au prochain conseil ça ferait 5 votes rouges (vote noir de Laure) contre 7 votes jaunes sur Laure et Vincent qui vote "blanc"

Ils ne savent vraiment pas réfléchir !

Et Thomas qui va le trouver et lui dire qu'il est le prochain si il ne vote pas Laure

Remarque il s'en va dire à Vincent qu'il n'avait pas confiance en lui.. le QI

C'est triste de voir des gens faire de la stratégie aussi mal

S'il y'avait encore besoin de souligner que Thomas n'inscrirait pas éloquence et subtilité sur son CV ...

xavier a écrit:

Alors franchement cette saison elle est lunaire point de vue stratégie

Que ça joue mal ! Forcer quelqu'un à voter Laure au lieu de laisser Vincent voter Magalie, le suivre et taper Laure plus tard

Au prochain conseil ça ferait 5 votes rouges (vote noir de Laure) contre 7 votes jaunes sur Laure et Vincent qui vote "blanc"

Ils ne savent vraiment pas réfléchir !

Et Thomas qui va le trouver et lui dire qu'il est le prochain si il ne vote pas Laure

Remarque il s'en va dire à Vincent qu'il n'avait pas confiance en lui.. le QI

C'est triste de voir des gens faire de la stratégie aussi mal

Parce que c’est pas Survivor et que la France a beaucoup de retard sur ses équivalents étrangers. Mais ça me dérange pas, moi : il vaut mieux de la stratégie, même mal faite, que rien du tout.

Oui, au moins ça tente.
Mais comme les "stratèges" de KL se font attaquer en ligne, menacer de diverses manières (Aurélien a eu une masse de notes négatives sur sa pharmacie apparemment, ahmad recevait plein de fausses commandes à ses restaurants), cela aura encore du mal à prendre.
Quand je vois des "spécialistes" qui mettent 9/10 à l'épisode de la semaine dernière...
Et que Fabio est "le seul candidats qu'il faut suivre" selon d'autres...

C'est clair que Thomas depuis le début on voit bien qu'il n'est pas le meilleur stratège

Après oui vaut mieux voir de la stratégie plutôt que le mérite tout le long

Mais c'est tellement mal fait, même quand on ne connaît pas Survivor ca doit pas être très compliqué de raisonner en regardant loin quand même ?

En quoi c'était un problème de voter Magalie pour cette fois ci ? Obnubilé par le duo Laure-Maxine alors qu'ils ont un trio (voir un quatuor avec Vincent)..

Dans le cas de Thomas, c'était sanguin et vengeur.
Il voulait casser du rouge ''significatif'' pour venger Mathieu.

Dans le cas de Shanice, c'était de l'hypercontrôle et de l'égo.
Le raisonnement initial se tenait mais l'obstination avec lequel elle a tenu le plan face à l'objection morale de Vincent, ce n'était que l'égo pour moi.

Oui, c'était de la "vengeance" pour le Corse, alors que les "rouges" n'avaient (presque) rien à se reprocher.

Il s'est fait twistfuck par la prod avec leur "le dernier aura un duel éliminatoire" et il était logique de mettre un autre membre du quatuor affiché en face - belle connerie stratégique de faire cela si visible et de le dire en plus

Shanice était passée entre les gouttes vu qu'ils pensaient que c'était Myriam la tête pensante du quatuor et Jonathan a préféré virer un homme.

Pour ne pas être accusé de machisme à son tour?


Et Vincent nous a révélé son grand secret : il est g... rand joueur d'échecs

La scène cachée du montage de présentation de Vincent.
Vivement la saison 31 où un candidat se révélera être le demi-frère de Denis lors de la visite des familles de l'épisode 11 de la saison !

Le titre du prochain (pas le prochain "zéros") : "Secret Koh Lanta Story" où chaque candidat aura un secret pourri et la personne qui le découvre aura une arme secrète offerte.

Dont la chemise de Denis, dont la légende raconte qu'elle aurait forgée dans les flammes du Mordor avec l'anneau de Benoit, qui octroie la possibilité de vérifier l'urne à chaque vote et de brûler tout vote qui n'irait pas dans le sens de la narration méritoïde ! (je néologisme en toute connaissance de cause).

FredoBsi a écrit:

Dont la chemise de Denis, dont la légende raconte qu'elle aurait forgée dans les flammes du Mordor avec l'anneau de Benoit, qui octroie la possibilité de vérifier l'urne à chaque vote et de brûler tout vote qui n'irait pas dans le sens de la narration méritoïde ! (je néologisme en toute connaissance de cause).

Miracle physiologique : quelques neurones se sont connectés à la fin de cet épisode

Bonjour à tous, je ne poste pas souvent.

Je pense avoir compris un truc sur un point épineux de l'épisode : le fait de ne pas annoncer à l'avance la teneur de la pénalité de l'épreuve d'immunité. En effet, vu l'enjeu, Mathieu aurait peut être résister un peu plus longtemps pour ne pas tomber en premier ou Flavio pour gagner contre Jonathan.
Aussi, annoncer l'enjeu de la pénalité à l'avance aurait augmenté l'intensité dramatique de l' épreuve tant pour les candidats que pour les téléspectateurs. Je ne vois qu'une seule raison logique pour DB de ne pas annoncer la couleur : donner une marge de manœuvre à la production selon les gagnants/perdants de l'épreuve. Ils ont probablement au minimum 2 scénarios ( celui de l'épreuve éliminatoire qu'on a pus voir et celui d'un simple vote supplémentaire pour le perdant et double vote pour le gagnant : comme ça si en jaune gagne, 1 seul rouge part au conseil, mais si 1 rouge gagne, 1 jaune part probablement avant le conseil pour rééquilibrer un peu les rapports de force).

Ah! (comme dirais DB)
C'est au tour de Shanice de se faire insulter sur Twitter pour avoir été méchante vis-à-vis de Vincent.

fatgroschat a écrit:

         Bonjour à tous, je ne poste pas souvent.

   Je pense avoir compris un truc sur un point épineux de l'épisode : le fait de ne pas annoncer à l'avance la teneur de la pénalité de l'épreuve d'immunité. En effet, vu l'enjeu, Mathieu aurait peut être résister un peu plus longtemps pour ne pas tomber en premier ou Flavio pour gagner contre Jonathan.
   Aussi, annoncer l'enjeu de la pénalité à l'avance aurait augmenté l'intensité dramatique de l' épreuve tant pour les candidats que pour les téléspectateurs. Je ne vois qu'une seule raison logique pour DB de ne pas annoncer la couleur : donner une marge de manœuvre à la production selon les gagnants/perdants de l'épreuve. Ils ont probablement au minimum 2 scénarios ( celui de l'épreuve éliminatoire qu'on a pus voir et celui d'un simple vote supplémentaire pour le perdant et double vote pour le gagnant : comme ça si en jaune gagne, 1 seul rouge part au conseil, mais si 1 rouge gagne, 1 jaune part probablement avant le conseil pour rééquilibrer un peu les rapports de force).

Bientôt Laroche-Joubert et Brogniart viendront voter pendant les conseils afin de virer directement qui ils veulent

Je ne suis pas sûr.
Toutes les fois où c'était une épreuve éliminatoire, cela a été clairement dit avant l'épreuve
Toutes les fois où c'était juste "un vote pour le conseil" cela a été annoncé.

Mais oui, "désavantage" était vague. Sans être ce duel, qui en fonction de qui avait perdu l'épreuve et qui l'avait gagné aurait été bien différent, plein de possibilités ouvertes : désavantage sur la prochaine immu, ile de l'exil, arme secrète à donner un à adversaire, viol dans la jungle par l'ensemble de la prod...

Episode sympa à regarder mais incompréhensible d'un point de vue du jeu.
Brusquer le sensible Vincent alors que Magalie, rouge déjà sortie deux fois, était un vote facile, c'est totalement idiot et je rejoins le com précédent sur le fait que c'était bien une question d'ego.
Thomas, élu neuneu de la saison avec Laeticia touffe en folie, on le sentait pas trop brillant mais non, c'est pire que ça, une vraie buse jusque dans ses intonations de voix.
Je rigole de lire les précédents coms sur les futurs vainqueurs ou sur le casting trop sportif totalement annihilé par ces épreuves. Rien que le parcours du combattant il y a deux semaines ou un mec de 44 ans pas hyper sportif bat un pompier de 10 ans de moins et un grimpeur aguerri.
Ou bien la championne MMA qui prend une tôle (et c'est pas que la faute de la boue) par une agricultrice aux cuisses d'acier.
Moi je maintiens qu'Arnaud malgré son erreur sur le collier (mais on ne voit pas tout) est plutôt pragmatique et à un bon jeu social, il devrait aller loin.
Jonathan est bon mais trop transparent ou alors la prod a choisi de le zapper car il ne va pas aller trés loin.
La mise en avant de Vincent dans les edit me fait penser au fait de devoir absolument mettre un gay en avant histoire de suivre la trend US. Mais j'y crois moyen, il va vite sortir.
Le seul truc dont je suis sur, c'est que ça joue tellement mal et qu'il y a tellement d'autres avantages à venir que la suite est totalement imprévisible.
Je met un billet sur Arnaud aux poteaux mais pour le reste, aucune idée tellement c'est décousu.

Si Arnaud gagne, ce sera l'un des gagnants les plus prévisibles qu'on ait jamais eu !

* Une forte visibilité
* Des séquences mémorables de "personnage"
* De la complexité stratégique dans ses discours
* Une force positive (la séquence sous la pluie)
* Un discours posé pour assumer la stratégie des mecs rouges sans la désavouer
* La touche familiale

Winner Edit ou piège de montage ?
Apres, je pensais voir gagner Lola la fois passée donc je peux me faire avoir ...

FredoBsi a écrit:

* Une forte visibilité
* Des séquences mémorables de "personnage"
* De la complexité stratégique dans ses discours
* Une force positive (la séquence sous la pluie)
* Un discours posé pour assumer la stratégie des mecs rouges sans la désavouer
* La touche familiale

Winner Edit ou piège de montage ?
Apres, je pensais voir gagner Lola la fois passée donc je peux me faire avoir ...

C'est possible que ce soit un piège à l'instar de Steeve dans la Guerre des Chefs.
Le truc, c'est que contrairement à Steeve, je ne vois pas trop qui peut gagner à la place d'Arnaud.

-Jonathan a eu un très bon dernier épisode. Malheureusement, il a été globalement invisible dans la plupart des autres épisodes, ce qui est assez mauvais signe pour un profil comme le sien. Rajoutons à ça quelques remarques un peu limites, et une voix off pas toujours favorable à son égard.
-Flavio est montré très positivement depuis le début, mais encore une fois, il est complètement invisible. On le voit que très peu donner son avis sur la tournure du jeu, il suit l'eau dans le sens de son courant... En fait, il a finalement assez peu de séquences valorisantes ! C'est pas impossible qu'il soit un gagnant comme Ugo, mais plus les épisodes passent, plus j'en doute.
-Laure a vraiment eu un montage de vilaine. On la voit comme la décisionnaire de son duo avec Maxine, elle a dit des choses pas toujours super sympas et plutôt cache, vis-à-vis de Fred et Candice... Ses performances en challenges sont toutefois soulignées, ce qui reste rare pour une vilaine comme elle. Mais bon, son montage est trop négatif pour une possible victoire.
-Myriam a un montage de plus en plus négatif. On la montre de plus en plus hypocrite et en plus, ses contre-perf en challenge sont de plus en plus soulignées par la voix off. Rajoutons à ça, sa situation dans le jeu qui est assez catastrophique et la volonté des rouges de l'éliminer. Pour moi, elle n'a aucune chance de victoire.
-Thomas a un montage de plus en plus désastreux. On le montre agressif, hypocrite, mauvais perdant, revanchard, débile... Par exemple, on pouvait facilement retirer la séquence où il menace Vincent mais on l'a conservé, donc clairement, aucune chance qu'il gagne.
-Vincent a pour le moment un montage qui lui est clairement favorable. Il n'est pas parfait, mais il a eu du contenu perso et une mise en valeur certaine. Le montage a clairement pris partie pour lui. Le problème, ça vient du jeu intrinsèquement. Maintenant qu'il est vu comme le traître, je pense qu'il perd face à quasiment tout le monde.
-Magali pourrait à la limite faire office de prétendante possible pour la victoire. Après tout, son montage est très étonnamment positif alors qu'elle n'a rien fait d'extra pour le moment et même ses contre-perf en challenge ne sont pas souligné. Mais très honnêtement, je doute fort d'une possible victoire. En dehors de 2 épisodes dans lesquels elle a été très fortement mise en valeur, elle a été invisible. La preuve, après un premier épisode de merge très bon pour elle, elle est retombé dans l'anonymat.
-Lucie a vraiment un montage que je ne comprend pas cette saison. Quelque part, elle apparaît très peu mais pour le reste, elle a eu montage étonnement valorisant. En fait, le montage se met presque systématiquement de son côté. Son montage souligne aussi ses perf même quand elles n'ont rien d'extra. Selon moi, c'est le montage d'une amie de gagnant. A voir pour la suite.
-Laetitia : no comment ! Elle est quasi invisible sauf quand le montage se fout de gueule. Aucune chance de victoire à quasi 100%.

Reste le cas de Maxine qui m'intrigue pas mal. Dans le sens où déjà, le montage l'a beaucoup moins enfoncé que son amie Laure, que ses perf en challenges sont soulignés, qu'on l'a valorise depuis le premier épisode et que le montage était visiblement de son côté face aux propos machistes des mecs.

Rien d'extra, mais un truc va un peu dans ce sens : ses perfs d'équilibristes sont signalées donc cela pourrait bien indiquer qu'elle va aux poteaux. Et si on se base sur le gabarit, Maxine a bien plus de chance de gagner les poteaux qu'Arnaud.
Donc pour moi, il n'y a que 2 cas possibles :
1. Arnaud gagne la saison après avoir été choisit par le gagnant des poteaux
2. Maxine gagne la saison après avoir gagné les poteaux

Le cas n°1 me paraît plus probable, mais je préfère le 2 car il serait beaucoup plus surprenant.

De A à Z, je te suis dans ton analyse.
Et j'aime voir qu'on est plusieurs à avoir cette lecture
Je tente un Edgic cette saison pour voir si la logique peut s'appliquer à Koh-Lanta et Maxine continue à m'intriguer là où Vincent me semble situationnel face à l'intrigue et Arnaud plus évident.