Koh Lanta Fidji

Vu la façon dont ça a été présenté, je doute que tous les coffres contiennent la même chose.

Jack Bauer a écrit:

marsouinx a écrit:

Sinon j'ai lu ici que vous êtes plusieurs à commenter la 1ère élimination comme étant celle de "la personne la plus intéressante"...(?) alors là il faudrait m'expliquer vos critères car je ne vous suis pas trop là dessus.

C'est évidemment purement subjectif, mais une candidate de KL qui dit qu'elle ne vaut pas tripette physiquement et qu'elle mise avant tout sur la stratégie, ça me parle tout de suite. En prime, c'est une scientifique (géologue), profil rare dans cette émission.

Pour un Survivor je suis d'accord elle avait un profil intéressant. Mais à KL on le sait tous c'est l'aspect "sportif/bosseur sur le camp" qui l'emporte (le fameux "mélite") ;-)

Premier épisode assez moyen voire assez nul, malheureusement le nombre de "champions sportifs" augmente d'année en année. Ca promet...

Épisode 2 (spoilers)

Il y a eu un blindside contre un jeune type énervant, mais ça m'a ennuyé quand même. Surtout la psychothérapie de groupe post-conseil (lors de laquelle la nana qui avait voté avec les 3 mecs est passée totalement sous le radar, d'ailleurs). C'était insupportable.

Mel se débrouille pas mal, même si comme les autres, elle prend trop ses décisions à l'affect (le problème n'est pas pour elle que les pêcheurs veuillent se réserver les meilleurs poissons mais qu'ils le disent de manière désagréable).

Le divertissement est assuré par May, à qui on offre sur un plateau une chance de ne pas être éliminée et qui fait la fine bouche. Elle s'est montrée d'une bêtise ineffable. Pourvu qu'elle reste longtemps !

Tout comme Manu, Monsieur 100%, qui vous garantit le feu et la pêche. Bon, après, si vous croyez la publicité, c'est de votre faute, hein. Mais en cas de dysfonctionnement, le service après-vente de Monsieur 100% vous garantit la fourniture d'un appât pour votre hameçon.

Sinon, la désignation de qui va sur l'île de l'Exil l'île au trésor (whatever) est tarabiscotée au possible, je n'arrive toujours pas à voir s'ils essayent de montrer ça comme une récompense ou une punition. Le truc rigolo, c'est les jeunes qui soupçonnent André de mentir quand il revient bredouille.

Ce qui m'a bien fait rire avec cette histoire d'île au Trésor c'est quand les Jaunes parlent d'"aller espionner" les Rouges, et les Rouges d'"amener André dans leur camp"... alors que dans 5 jours les équipes seront totalement mélangées.

Le jeu franchement stratégique de Mel est rafraichissant, mais la bande-annonce nous annonce (!) qu'il y a une évacuation médicale. Donc sûrement rebonjour Marvyn. Et Mel payera cher.

ça devient presque systématique : un bellâtre est éliminé plus tôt que la prod ne le veut et pouf ! la semaine d'après quelqu'un tombe opportunément malade. Si Marvyn - contre qui je n'ai rien, il est plutôt sympa - revient, je serai écoeuré. Il faudra que je m'achète une brique en mousse pour protéger ma télé...

Le commentaire de vote de May m'a tué. Bien joué de l'avoir placé la fin du générique.

Citation :

Il y a eu un blindside contre un jeune type énervant, mais ça m'a ennuyé quand même. Surtout la psychothérapie de groupe post-conseil (lors de laquelle la nana qui avait voté avec les 3 mecs est passée totalement sous le radar, d'ailleurs). C'était insupportable.

Le problème c'est que la prod s'en tamponne tellement de la stratégie que pendant 1H30, on n'a eu que des scènes de survie totalement inutiles.

La seule partie où il s'est passé des choses, ça a été condensé en une vingtaine de minutes.

Et on a clairement un souci avec le montage. Car l'élimination de Marvyn est présenté sous l'angle de l'anomalie qui n'aurait jamais dû se produire, à cause de Mél la méchante stratège qui vote contre les plus mélitants, au lieu de l'angle du blindside que le trio n'a pas vu venir mais qui fait partie du jeu. La discussion post-conseil est un délire total, c'est pas normal qu'un candidat éliminé puisse demander des comptes comme ça et qu'il s'en suive une discussion d'un quart d'heure. Quand t'es éliminé, t'es éliminé, t'es censé dégager, pas demander des comptes.

Il est clair, quand on regarde le montage, que la prod n'apprécie pas ce résultat, qu'elle ne l'avait pas prévu et ne voulait pas qu'il se produise. D'ailleurs...

Spoilers bande-annonce:

Au passage, bravo à André et Maxime. Il y a 10 coffres sur un îlot minuscule (non mais sérieux, limite on peut compter le nombre d'arbres quand la caméra montre une vue aérienne de l’îlot entier), ils ont une carte qui leur dit où se trouvent les coffres, et en 24 heures, ils ne sont pas foutus d'en trouver un seul.

C'est dommage. La prod recrute bcp de candidats intéressants mais a l'air de vouloir cantonner son public à la vision mélitocratique très contestable. On devient mélitant, on ne l'est pas dès le début. Seuls ceux qui vont au bout peuvent l'être. J'ai lu les itw de Marvyn (je ne mate pas les épisodes mais j'essaie quand même de m'y intéresser un peu) et il est plutôt bon esprit, c'est cool.

Pour le mélite ne pas oublier le passage sur le vieille rouge en début d'épisode...

Et le oh la la ils ont eu l'idée de ramener les casseroles de l'ile du machin a leur camp. C'est pas un peux se moquer du monde?

D'ailleurs je comprend pas trop cette ile. Avec d'ailleurs quasiment autant de coffres que d'épisodes.

Camatotz a écrit:

c'est pas normal qu'un candidat éliminé puisse demander des comptes comme ça et qu'il s'en suive une discussion d'un quart d'heure. Quand t'es éliminé, t'es éliminé, t'es censé dégager, pas demander des comptes.

C'est un classique de KL. Et encore il y a mieux l'éliminé des ambassadeurs qui a limite une demi journée pour dire au revoir...

Sinon c'était quand même parrant les 3 simplets a base "ils ont viré mon copinou" sans penser une seconde au fait qu'un trio soudé fais peur ...

Citation :

Sinon c'était quand même parrant les 3 simplets a base "ils ont viré mon copinou" sans penser une seconde au fait qu'un trio soudé fais peur ...

Non mais alors les trois, là...

À les entendre, on dirait que ce sont trois soldats vétérans qui combattent ensemble sur le front depuis des dizaines d'années, et qui sont au bout de leur vie car l'un des trois vient d'être tué au combat.

Et oh ! Réveillez-vous les gars ! Six jours plus tôt vous ne vous connaissiez même pas. Et là vous êtes dans un jeu où le but c'est d'éliminer les autres au conseil et où les premières impression comptent beaucoup, à quoi vous vous attendez quand vous vous affichez clairement en tant que trio uni dès les premiers jours ?

On dirait qu'ils tenaient pour acquis qu'ils étaient totalement intouchables et qu'ils ont découvert qu'en fait, eux aussi pouvaient être ciblés par les votes... Enfin bon, contrairement à certains que je ne nommerai pas, au moins Marvyn n'a pas dit que son élimination était illégitime sous prétexte qu'il était plus fort qu'untel ou untel.

En meme temps un trio soudé dans une équipe de 10 reste quand même minoritaire. Je pense que Mel a trouvé une excuse pour virer les mecs car ils lui font peur. Quand aux autres filles elle ont suivi comme des moutons de panurge. Et après c'est elle qui parle de manipulation alors que c'est elle qui a manipulé les autres filles et cette flipette de Thomas. Elle devient officiellement la soeur jumelle de Clémentine (saison précédente). Un tête a claque a virer très très vite. Hâte de voir sa tronche quand Marvyn va revenir.

Sauf que la semaine dernière c'est Tugdual, Thomas et Tiffany qui discutaient déjà de casser le trio, et qu'hier c'est à nouveau Thomas qui lance "Je sais pas si vous serez d'accord, mais j'aimerais bien voter contre un des 3".

L'épisode était surtout centré sur la dispute Mel/Marvyn, donc on a surtout vu Mel, mais en fait ils étaient 4 ou 5 à penser pareil.

Et à part les insultes débiles du public, je ne vois aucun rapport avec Clémentine.

Faudra qu'on m'explique en quoi Mél est comme Clémentine. Clémentine avait un montage archi pourri dans lequel on la voyait passer son temps à rager pour les défaites et à casser du sucre sur les autres (en particulier Yassin, grand chouchou du public).

Mél c'est juste quelqu'un qui a voulu jouer trop fort trop vite, on peut lui reprocher d'avoir mal joué, mais dire que c'est la jumelle de Clémentine après deux épisodes c'est n'importe quoi.

Et je confirme ce que dit gege_iguane, virer le trio c'était l'idée de Thomas à la base, puis de Tugdual et Tiffany. Ce sont bien ces trois-là qui ont tout décidé. Marta et Mél n'ont fait que suivre. Mél on l'a même pas vue à l'épisode 1, et dans l'épisode 2 on la voit vraiment vouloir les éliminer après la dispute, mais c'était de toute façon déjà prévu avant. May a suivi car ça se jouait entre elle et Marvyn, et même comme ça elle était réticente.

Le fait que l'épisode insiste sur Mél plutôt que les autres de l'alliance, c'est parce que c'est plus télévisuel de montrer Mél en train de se disputer avec Marvyn et dire qu'elle veut le virer, que de voir Thomas, Tugdual et Tiffany en discuter dans l'ombre sans faire de vague.

Quant au fait que Marvyn va revenir, la règle du retour des éliminés en cas d'abandon médical est complètement stupide pour commencer, mais la prod la maintient car ça lui permet de magouiller pour faire revenir ses chouchous.

Bref, perso je trouve ça abusé que Mél se prenne autant d'insultes et soit considérée comme la nouvelle Clémentine. Tout ce qu'elle a fait c'est prendre part à une dispute dans laquelle les torts étaient partagés, et voter contre le mélitant Marvyn à l'épisode 2, une décision qui n'est même pas la sienne à la base.

J'ai enfin l'impression de voir un peu de Survivor dans KL , ramasser des objets dans le bateau en un temps limité , ensuite par le fait d'nue épreuve combinée mettant un jeu une partie physique dans l'eau , une partie d'agilité et une partie de reflexion avec 6 banderoles pour reconstituer un logo.
Ensuite dans la forme , changement d'équipes dans 10j annoncé dès le début et par l'envoi d'1 personne de chaque équipe sur l'ile au trésor , ce qui permet de constituer des "pré-alliances" ou des duos pour le futur.
Et enfin dans les stratégies , elles paraissent un peu + présentes et dévoilées mème si elles résultent + d'embrouilles ou de ressentiment immédiat que de concertations préalables parfois mème avec une personne qu'on aime pas du tout comme dans Survivor.
A mon avis KL est en train de changer tout doucement , du moins c'est ce que je constate au visionnage et aux phrases off de la prod qui n'hésite pas maintenant à dire "dans KL il faut élaborer des stratégies et des alliances pour aller loin".
A mon avis ils veulent faire souffler un vent nouveau sur l'émission et la transformer en un truc ou la stratégie et l'évolution des alliances auront une place une place + importante.

D'ici quelques années s'ils continuent dans cette voie on pourrait bien avoir une majorité de candidats qui abordent KL avec le mème esprit que dans Survivor , en tout cas c'est ce que j'espère.

Reste toutefois une réalisation sans surprises d'ou des conseils ternes , là ou dans Survivor le spectateur est "manipulé" (conversations non-dévoilés ou pas dans le bon ordre chronologique , secret quasi systématique sur les sentiments et impressions des candidats représentant les votes clé qui peuvent faire pencher la balance , d'ou des conseils surprise) , dans KL ils jouent toujours trop "franc jeu" donc on sait déjà qui part avant le conseil.

En bref peut ètre que KL pourrait enfin virer de bord et devenir un peu + interessant qu'il ne l'a jamais été , il reste bien sur un gouffre avec Survivor mais je trouve ce début de changement plutot prometteur s'il se confirme sur toute cette saison et les suivantes.

russelpower a écrit:

J'ai enfin l'impression de voir un peu de Survivor dans KL , ramasser des objets dans le bateau en un temps limité

Oui, mais des objets avec des codes-couleurs pour surtout éviter que les équipes se les disputent, attention ! Comme d'hab', on fait les choses à moitié et on limite les possibilités des candidats.

C'est sûr que mettre la sortie de Marvyn au seul crédit de Mel est lui faire trop d'honneur, même si elle y pris sa part. Mais elle n'a quand même pas retourné le cerveau de cinq personnes en un temps record, l'envie de casser le trio préexistait clairement.

Quel dommage ce deuxième épisode: les éléments étaient là pour avoir du bon:
- deux jeux, classique
- deux gars perdus sur l'ile de Robert (qui faisait une pause),pas besoin de s'étendre là-dessus
- de la stratégie avant le conseil
- un joli blindside

Mais ce fut loooooooooooooooong, j'ai coupé la retransmission tellement c'était ennuyeux.

Mel réagit bien aux critiques des cons sur les réseaux sociaux. Elle prend même avec plaisir la comparaison avec Clémentine (qui avait su montrer sa supériorité intellectuelle elle aussi en prenant le tout avec humour). On est loin d'un Jeff ou d'un Moundir qui bloquent dés que tu les contredis xD

Je comprends Mel et Thomas perso, les autres un peu moins dans leur intérêt de frapper fort direct mais lorsque May aurait été éliminé, Mel et Thomas auraient été les cibles du trio + Magalie (peut être). C'était plus safe pour eux de casser le trio maintenant. Après, comme on sait ce qu'il va se passer, on peut dire que c'est mal joué de la part de Mel mais bon sur le coup, je trouve qu'elle a bien fait de blindside Marvyn.

Elle a donné son explication sur Facebook. Pour elle c'était de l'anticipation pour un prochain conseil. Elle regrette juste le moment ou elle est dur envers lui, ce que je ne cautionnais pas perso. Je pense qu'elle se fera éliminer au prochain conseil si les jaunes y vont et que May (quelle idiote celle là) changera de bord (ce qui serait dans son intérêt pour le coup).

Indépendamment même du sens étroit que l'on donne à ce mot, qu'on ose encore parler de "mérite" dans une émission qui fait une telle place au hasard et aux manips louches de la production* me donne la nausée.

Mon compatriote tatoué qui qualifie d'inadmissible le fait de s'être concertés en douce pour éliminer Marvyn... ("C'est un scandale ! On jouait au poker et y'en a un qui a bluffé ! Qu'on lui tranche la tête !")

Pour la première fois, j'envisage sérieusement d'arrêter de regarder.


* Nan mais sérieux, on force le jeunot à partir parce qu'il ne peut plus mettre la tête sous l'eau ?!

Denis ce stratège, dégouté de cet épisode trafiqué de bout en bout par la prod pour arriver a l'élimination de Mel. Dans Survivor aussi, il trafique, mais à ce point non.

Jack Bauer a écrit:

* Nan mais sérieux, on force le jeunot à partir parce qu'il ne peut plus mettre la tête sous l'eau ?!

Surtout que toutes les épreuves ne sont pas spécialement aquatiques et que tous les candidats ne participent pas tous à chaque étape d'une épreuve. Le pauvre

Citation :

Surtout que toutes les épreuves ne sont pas spécialement aquatiques et que tous les candidats ne participent pas tous à chaque étape d'une épreuve. Le pauvre

Sauf que cette fois-ci, après l'épreuve de confort, l'épreuve d'immunité se passait effectivement dans l'eau. Et dans KL, ce ne sont pas les candidats qui choisissent de ne pas participier à une épreuve, mais le tirage de "la boule noire".

Ce qu'on peut remarquer aussi, c'est qu'il a passé 0 minute à l'infirmerie. Par le passé, Sara, qui était sortie pour des raisons similaires, avait passé un moment à l'infirmerie avant d'être évacuée. La saison dernière, Claire a passé presque un épisode entier à l'infirmerie pour un rhume...

Et pour le retour de vincent la saison dérniére, celle qui a été viré en 5 minutes en mode yolo car si elle passait qu'une journée a l'infirmerie une autre personne revenait.

D'ailleurs dans KL ils ont déja laissé en jeu des candidat ne pouvant pas participer aux épreuves?

Nasma a écrit:

D'ailleurs dans KL ils ont déja laissé en jeu des candidat ne pouvant pas participer aux épreuves?

Déjà Jesta, qui a dû participer à une épreuve sur deux seulement. Je crois bien me rappeler qu'elle était même "intouchable au conseil" une fois puisque "bien sûr elle n'a pas pu participer aux épreuves". Mais je me trompe peut-être, je regarde souvent à moitié comateux tellement c'est long et indigeste.
L'épisode d'hier soir m'a tué. Comment jouer correctement dans ces conditions ?

Citation :

D'ailleurs dans KL ils ont déja laissé en jeu des candidat ne pouvant pas participer aux épreuves?

Dans la saison 10, une fois Véronique a fait un malaise en se rendant à l'immunité. Elle a été dispensée d'épreuve, a été déclarée intouchable au conseil, et n'a pas voté. À part ça, Wafa a fait plusieurs malaises dans la saison mais n'a jamais été évacuée.

Jesta dans la saison 16 c'est encore plus bizarre. Avant l'épreuve, on découvre qu'elle porte des lunettes bizarres, Denis annonce qu'elle a un problème à l'oeil, qu'elle ne pourra pas disputer l'épreuve, et qu'elle sera donc immunisée au conseil et ne pourra pas voter.

Pour le coup c'est limite l'excès inverse par rapport aux évacuations forcées, dans son cas le fait d'avoir un problème à l'oeil lui a apporté un avantage conséquent, car une immunité sans avoir à disputer l'épreuve, c'est quand même pas rien...

Dans KL0.4, ils ont fait revenir Laurence de l'infirmerie juste pour qu'elle se fasse éliminer au conseil, histoire que Florence ne pète pas les plombs en se faisant éliminer. Alors qu'elle n'avait pas l'air d'être en état de continuer.

Bref, c'est quand même à géométrie très variable tout ça. Manuella est évacuée après deux malaises, d'autres peuvent faire autant de malaises que possible sans l'être. Certains sont dispensés d'épreuve et reçoivent des immunités gratuites car ils ont des problèmes de santé, c'est quand même n'importe quoi. Certains ont droit à des séjours à l'infirmerie pour un rhume, d'autres sont évacués en 5 minutes sans même passer par l'infirmerie.

C'est drôle de constater que depuis quelques saisons, les corps de certains candidats lâchent pile poil quand un stratège a réussi à éliminer un candidat que la prod aimait bien, et que du coup l'éliminé revient et le stratège se fait éliminer au conseil suivant (Cédric vs Jeff, Sandro vs Vincent, Mél vs Marvyn), alors que quand un gros stratège s'est fait éliminer, les candidats sont dans une forme olympique dans les jours qui suivent.