Koh lanta saison 24 - all stars

bilbothobbit a écrit:

Moi je l’aime bien Jade. Ok elle joue à l’ancienne mais elle a une bonne lecture du jeu et quand les filles ont fait voler leur pacte lors du merge femmes hommes, c’était celle avec Clémentine à dire : non non faut pas faire ça et garder le pacte féminin. Faisons sauter un mec.

Mouais, dés le premier conseil, elle s'est retrouvé dans la minorité et elle était suffisamment conne pour croire que Coumba pouvait éliminer Claude aux ambassadeurs
Désolé, mais elle est souvent à la masse !

bilbothobbit a écrit:

Elle n’a pas était écoutée et le résultat est qu’il n’y aura que des mecs en finale (sauf retour des bannis et collier trouvé comme par hasard).

Sauf que non, si les filles étaient restés en Girl Strong, il n'y aurait que tie avec les mecs avec un 4 contre 4, donc très indécis et 1 chance sur 2 que ça se plante.
De toutes façons, il n'y avait aucune chance que le Girl Strong ne fonctionnent vu que Coumba et Christelle étaient affilés à Claude dés le pré-game.

bilbothobbit a écrit:

Comme quoi la façon dite moderne de jouer a trouvé ses limites avec Alix et Alexandra. Les mecs le font à l’ancienne et vont gagner.
La messe est dite.

Alexandra et Alix sont venues dans cette saison sans avoir aucune connexion avec le reste des candidats. Elles étaient tout juste fraichement venues dans la famille KL, donc hyper dur pour elles de faire confiance à qui que ce soit (je suis même surpris qu'elles soient allées aussi loin).
Du coup, elles se raccrochent à ce qu'elles peuvent !

Thomas a écrit:

Elle a un côté très donneuse de leçon sur le comportement des autres, qui ne s'applique pas à elle.

C'est la définition parfaite du candidat-type de KL. Entre elle et Coumba, difficile d'élire une reine de l'auto-persuasion.

Jack Bauer a écrit:

Thomas a écrit:

Elle a un côté très donneuse de leçon sur le comportement des autres, qui ne s'applique pas à elle.

C'est la définition parfaite du candidat-type de KL. Entre elle et Coumba, difficile d'élire une reine de l'auto-persuasion.

Mais tellement, le jury final (de saison en saison) ressemble à un concours d'hypocrisie et de réécriture narrative où tout le monde se victimise et se pose en héros tragique ...
Ce qui n'est marrant que quand les histoires ne se combinent pas bien, au fur et à mesure que le jury se remplit ...

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Episode 9

Effectivement, un épisode bien amer ...

Un autre thème qui devient frappant pour moi depuis deux épisodes ?
Claude est en train de perdre la main.

Il a perdu Coumba, et Laurent n'y est pas pour rien.
Il a bien percuté à quel point il reste secondaire dans le duo Téhé-Sam via l'épreuve de confort.
Il militait pour la sortie de Alix et n'a pas eu gain de cause.

Et l'ultime preuve ?
Il a un montage positif, une nouveauté !
Il est sympathique et nuancé dans cet épisode, et non pas obséquieux et arrogant.
On le sent dans l'émotion, on le sent sensible à la volonté de Clémence de s'approprier son jeu et de ne pas s'évertuer à demeurer UTR et passive ... et ça ne paie pas.
Difficile de ne pas apprécier cette lecture de Claude quand on voit Laurent en opposé polaire, suffisant et mauvais, considérer que Clémence aurait du rester planquée et discrète ...

Et donc, nécessairement, si Claude devient attachant, c'est que la saison lui échappe.
Claude voit Laurent prendre un ascendant social, lui n'est que le mentor numéro 2 de Sam et la direction des votes lui échappe.

Pour le reste, c'est comme d'autres l'ont bien dit avant moi ... :

* Jade est totalement émotionnelle et délirante, avec une vision des autres qui zigzague entre ''Je t'adore'' et ''Je te hais, vieille sorcière aux yeux globuleux'' qui ne peut provoquer qu'un long soupir ...
* Coumba délire sur son ilot, et par pitié, Alex & Clémence, finissez le boulot ...
* Ugo se spécialise en victoire d'épreuve tranquillou-peinard sans autre implication ...
* Et la Maman de Sam donne l'impression de voir la saison en direct en lui demandant d'emblée ''Es-tu heureux'' à deux reprises ...''
* Alix donne tout ce qu'elle a à l'émission pour s'assurer un joli montage négatif

Dommage que l'élimination directe n'aie pas redistribué les cartes, plutôt que d'enfoncer une narration déjà en cours en donnant un coup d'accélérateur ...

jenledger a écrit:

bilbothobbit a écrit:

Moi je l’aime bien Jade. Ok elle joue à l’ancienne mais elle a une bonne lecture du jeu et quand les filles ont fait voler leur pacte lors du merge femmes hommes, c’était celle avec Clémentine à dire : non non faut pas faire ça et garder le pacte féminin. Faisons sauter un mec.

Mouais, dés le premier conseil, elle s'est retrouvé dans la minorité et elle était suffisamment conne pour croire que Coumba pouvait éliminer Claude aux ambassadeurs    
Désolé, mais elle est souvent à la masse !

Pas d'accord, elle a balancé ça quand elle a vu que ça tournait vinaigre, sinon elle n'aurait rien dit. Elle n'est pas aussi bête que ça.

bilbothobbit a écrit:

Elle n’a pas était écoutée et le résultat est qu’il n’y aura que des mecs en finale (sauf retour des bannis et collier trouvé comme par hasard).

Sauf que non, si les filles étaient restés en Girl Strong, il n'y aurait que tie avec les mecs avec un 4 contre 4, donc très indécis et 1 chance sur 2 que ça se plante.
De toutes façons, il n'y avait aucune chance que le Girl Strong ne fonctionnent vu que Coumba et Christelle étaient affilés à Claude dés le pré-game.[/quote]

C'est toujours mieux que la situation actuelle et surtout, on ne saura jamais comment Loic aurait réagi avec Alexandra.

bilbothobbit a écrit:

Comme quoi la façon dite moderne de jouer a trouvé ses limites avec Alix et Alexandra. Les mecs le font à l’ancienne et vont gagner.
La messe est dite.

Alexandra et Alix sont venues dans cette saison sans avoir aucune connexion avec le reste des candidats. Elles étaient tout juste fraichement venues dans la famille KL, donc hyper dur pour elles de faire confiance à qui que ce soit (je suis même surpris qu'elles soient allées aussi loin).
Du coup, elles se raccrochent à ce qu'elles peuvent ![/quote]

Oui c'est vrai mais pour le coup, pas sur que ça aurait compté si les nanas étaient resté soudées.
Bref, j'aime bien Jade

FredoBsi a écrit:

Mais tellement, le jury final (de saison en saison) ressemble à un concours d'hypocrisie et de réécriture narrative où tout le monde se victimise et se pose en héros tragique ...
Ce qui n'est marrant que quand les histoires ne se combinent pas bien, au fur et à mesure que le jury se remplit ...

Parce que ce n'est pas le cas dans Survivor ?

FredoBsi a écrit:

Un autre thème qui devient frappant pour moi depuis deux épisodes ?
Claude est en train de perdre la main.

Il a perdu Coumba, et Laurent n'y est pas pour rien.
Il a bien percuté à quel point il reste secondaire dans le duo Téhé-Sam via l'épreuve de confort.
Il militait pour la sortie de Alix et n'a pas eu gain de cause.

Et l'ultime preuve ?
Il a un montage positif, une nouveauté !
Il est sympathique et nuancé dans cet épisode, et non pas obséquieux et arrogant.
On le sent dans l'émotion, on le sent sensible à la volonté de Clémence de s'approprier son jeu et de ne pas s'évertuer à demeurer UTR et passive ... et ça ne paie pas.
Difficile de ne pas apprécier cette lecture de Claude quand on voit Laurent en opposé polaire, suffisant et mauvais, considérer que Clémence aurait du rester planquée et discrète ...

Et donc, nécessairement, si Claude devient attachant, c'est que la saison lui échappe.
Claude voit Laurent prendre un ascendant social, lui n'est que le mentor numéro 2 de Sam et la direction des votes lui échappe.

Mais ça voudrait dire que le montage serait fait après (ou au fur et à mesure), hors j'ai cru comprendre que le montage de tous les épisodes est fait avant la diffusion du premier épisode donc, en admettant que tu aies raison, pourquoi ils ne l'auraient pas rendu positif dès le départ sachant que la saison allait lui échapper ?

Sinon, ok avec toi, il est en train de perdre la main. Apparemment...

Bah dans Survivor, j'ai au moins l'impression que permettre au jury d'assister aux conseils diminue un petit peu la création d'un Ponderosa dominé par l'aigreur et la vision du jeu du sortant ...
Rien n'est parfait hein, mais ça biaise un peu moins ...

FredoBsi a écrit:

Bah dans Survivor, j'ai au moins l'impression que permettre au jury d'assister aux conseils diminue un petit peu la création d'un Ponderosa dominé par l'aigreur et la vision du jeu du sortant ...
Rien n'est parfait hein, mais ça biaise un peu moins ...

Tapator

Tapator, le cousin germain de Cépafo.

FredoBsi a écrit:

Tapator, le cousin germain de Cépafo.

Toutafé

D'accord avec FredoBsi sur le jury, et dans Survivor, le conseil final ne tourne pas (ou très rarement) en règlements de comptes entre membres du jury, encouragés par Brogniart, pendant que les finalistes font tapisserie.

Petit article intéressant :

https://www.programme-tv.net/news/evenement/koh-lanta-koh-lanta-la-legende/285548-clemence-castel-koh-lanta-determinee-a-voter-contre-claude-avant-de-se-rabattre-sur-namadia-les-revelations-de-jade/amp/

En résumé si vous avez la flemme de lire :
Ça a été coupé au montage, mais Clémence avait proposé de sortir Claude au lieu de Namadia au conseil où elle a sauvé Alix, mais Alix et Alexandra ont refusé...

Elle est prête à sauver Alix mais Alix et Alex font la fine bouche...
Franchement, respect à Clémence pour ce Koh Lanta. Je pensais qu'on verrait encore la même Clémence très effacée, mais elle est revenue comme une très bonne candidate.

Yep. À ce stade, le seul scénario qui me ferait un peu plaisir serait qu'elle revienne à l'orientation, crame tout le monde et emporte un troisième titre. Et pourtant, je trouve le principe même de ce retour super tardif totalement pété.

Sevunnor a écrit:

Petit article intéressant :

https://www.programme-tv.net/news/evenement/koh-lanta-koh-lanta-la-legende/285548-clemence-castel-koh-lanta-determinee-a-voter-contre-claude-avant-de-se-rabattre-sur-namadia-les-revelations-de-jade/amp/

En résumé si vous avez la flemme de lire :
Ça a été coupé au montage, mais Clémence avait proposé de sortir Claude au lieu de Namadia au conseil où elle a sauvé Alix, mais Alix et Alexandra ont refusé...

Je me disais bien qu’elle était assez intelligente pour y penser.
Comme quoi, le montage est vraiment minable dans cette émission.
Je le répète souvent mais ça fausse tellement la vision qu’on en a.

Jack Bauer a écrit:

Yep. À ce stade, le seul scénario qui me ferait un peu plaisir serait qu'elle revienne à l'orientation, crame tout le monde et emporte un troisième titre. Et pourtant, je trouve le principe même de ce retour super tardif totalement pété.

Ce serait génial
Mais j'y crois peu.
Surtout qu'il reste de jolis clients qui vont arriver à l'île de la réunification. Ils sont tous dangereux, ou presque, parmi ceux qui restent.

Thomas a écrit:

Elle est prête à sauver Alix mais Alix et Alex font la fine bouche...
Franchement, respect à Clémence pour ce Koh Lanta. Je pensais qu'on verrait encore la même Clémence très effacée, mais elle est revenue comme une très bonne candidate.

Alexandra a précisé pourquoi elle a refusé en story :
Tout simplement car elle savait que si elle éliminait Claude, elle allait se faire harceler sur les RS comme Régis l'a été quand il a éliminé Téhé.

Et c'est loin d'être con comme raisonnement, vu que Coumba subi déjà un harcèlement pour avoir éliminé Candice, alors pour Claude, j'imagine pas la vague de haine qui t'attend.

Et tout autant pro-stratégie que je suis, je ne serais pas prêt à éliminer Claude si c'est pour subir tout un harcèlement par la suite. Les 100 000 € ne sont pas suffisamment motivant pour supporter une vague d'insultes.

Clémence est de loin la meilleure candidate féminine sur ce All star.

Sinon une alliance de 4 sera à l'orientation ce qui signifie que si rien ne change Claude, Téhé, Laurent et un autre que je pense Sam y seront.
Avec cette hypothèse je ne trouve pas que ce sont les meilleurs adversaires de Claude pour la victoire finale, en sois il a intérêt de se séparer d'au moins Téhé ou Laurent.

Par contre par pitié faites sortir Coumba et Jade elles sont insupportable.
J'en peux plus des pseudos "esprit sportif" et "honneur" ou encore "valeur" on dirait c'est les JO.

Bah moi perso j'aurai sorti Claude, haters ou pas ca c'est à rien de céder à la peur sinon c'est eux qui gagnent surtout que 3 mois après ils ont tout oublié ces clowns décervelés, après j'ai trop d'égo aussi.

Le harcèlement sur les rs pour Alexandra n’est pas imaginable. C’est une partie de sa vie.
Sinon il suffit de faire comme Sam, ne pas y être.
Je n’ai qu’un faux compte Facebook et ça me suffit. Pas d’insta, pas de Twitter, pas de TikTok et autres bouses inutiles.

jenledger a écrit:

Alexandra a précisé pourquoi elle a refusé en story :
Tout simplement car elle savait que si elle éliminait Claude, elle allait se faire harceler sur les RS comme Régis l'a été quand il a éliminé Téhé.

OK, donc on y est, finalement. C'est bel et bien le public qui décide du gagnant du jeu. Pas en votant via des SMS surtaxés, mais en harcelant ceux qui élimineraient les joueurs désignés comme méritants par le narratif de l'émission.

Je ne pensais pas que c'était à ce point-là. C'est à gerber.

Mon seul réseau social, c'est ce forum, donc je peine sans doute à mesurer ce qu'il se passe sur ces saloperies.

jenledger a écrit:

Thomas a écrit:

Elle est prête à sauver Alix mais Alix et Alex font la fine bouche...
Franchement, respect à Clémence pour ce Koh Lanta. Je pensais qu'on verrait encore la même Clémence très effacée, mais elle est revenue comme une très bonne candidate.

Alexandra a précisé pourquoi elle a refusé en story :
Tout simplement car elle savait que si elle éliminait Claude, elle allait se faire harceler sur les RS comme Régis l'a été quand il a éliminé Téhé.

Et c'est loin d'être con comme raisonnement, vu que Coumba subi déjà un harcèlement pour avoir éliminé Candice, alors pour Claude, j'imagine pas la vague de haine qui t'attend.

Et tout autant pro-stratégie que je suis, je ne serais pas prêt à éliminer Claude si c'est pour subir tout un harcèlement par la suite. Les 100 000 € ne sont pas suffisamment motivant pour supporter une vague d'insultes.

Je comprends Alexandra si c'est pour cette raison. Je suis pas spécialement sur le réseau, mais malgré tout si tu sais qu'on t'y insulte à fond, qu'on te menace, qu'on se fout de ta gueule... Ben tu dois quand même vouloir aller voir un peu, et ça peut être dur à vivre, je pense.
Je juge pas quelqu'un qui a peur des représailles des réseaux sociaux, car ça peut être vraiment très violent. Elle a le mérite de le dire honnêtement.
Après, pour le moment Claude est pas méga hypé sur twitter & co. Mais elle aurait pris cher, malgré tout.

Lietjay a écrit:

Clémence est de loin la meilleure candidate féminine sur ce All star.

Je suis bien d'accord. Je n'aurais jamais pensé dire ça en début de saison. Car même si je l'ai jamais trouvé antipathique (ça reste une fille sympa), elle était pas méga intéressante pour la télé. Et là, elle a eu un arc narratif vraiment intéressant.


Après chez les filles, je trouve que Alix s'en sort plutôt bien (elle est prête à tout pour gagner et aller loin, quitte à trahir de partout). Christelle aussi (en mode je joue sur l'alliance fille et sur l'alliance de Claude et j'hésite pas à moutonner pour bien me cacher dès que je peux).

C'est pas forcément des candidates très sympathiques. Mais ça marche. Et pour moi Christelle a toutes ses chances d'aller en finale ou presque (il faut voir après si elle se fait avoir par une élimination de duos ou une épreuve éliminatoire).

Jack Bauer a écrit:

jenledger a écrit:

Alexandra a précisé pourquoi elle a refusé en story :
Tout simplement car elle savait que si elle éliminait Claude, elle allait se faire harceler sur les RS comme Régis l'a été quand il a éliminé Téhé.

OK, donc on y est, finalement. C'est bel et bien le public qui décide du gagnant du jeu. Pas en votant via des SMS surtaxés, mais en harcelant ceux qui élimineraient les joueurs désignés comme méritants par le narratif de l'émission.

Ca envoie du rêve tout cela. La prochaine fois, qu'ils ne se fatiguent pas, ils placent déjà Téhé, Claude et Laurent à l'orientation, et que les 17 autres se battent pour les 2 places restantes. Ca affichera clairement leurs intentions, et on ne sera plus pris pour des cons.

Bon, en soit, je me suis arrêté à l'immunité, trop fatigué pour continuer et aucune envie de m'infliger encore 30 minutes de ce qu'il restait à voir.
Mais ça m'a fait doucement rigoler leur épreuve éliminatoire, à mettre une épreuve que certains ont déjà disputée (voire gagnée) alors que d'autres ne l'ont jamais faite. Et comme les distances entre les barrières et les anneaux étaient les mêmes, les hommes avec leur plus grande envergure étaient clairement avantagés. Ce n'est pas pour rien que les femmes (hormis Alix) et les petits gabarits (Sam) ont fini derniers. Une grosse blague

Et c'est marrant, on n'a pas revu l'élimination de Téhé avec ses deux colliers dans ses meilleurs moments

Jack Bauer a écrit:

jenledger a écrit:

Alexandra a précisé pourquoi elle a refusé en story :
Tout simplement car elle savait que si elle éliminait Claude, elle allait se faire harceler sur les RS comme Régis l'a été quand il a éliminé Téhé.

OK, donc on y est, finalement. C'est bel et bien le public qui décide du gagnant du jeu. Pas en votant via des SMS surtaxés, mais en harcelant ceux qui élimineraient les joueurs désignés comme méritants par le narratif de l'émission.

Je ne pensais pas que c'était à ce point-là. C'est à gerber.

Mon seul réseau social, c'est ce forum, donc je peine sans doute à mesurer ce qu'il se passe sur ces saloperies.

C'est aussi la faute d'un gain trop faible avec 100 k€.
A 1 million, crois moi, tout le monde s'en tape des rs.

A 100 k€, clairement, si tu sais gérer les rs, tu peux te faire plus en 2/3 ans.

Thomas a écrit:

Lietjay a écrit:

Clémence est de loin la meilleure candidate féminine sur ce All star.

Je suis bien d'accord. Je n'aurais jamais pensé dire ça en début de saison. Car même si je l'ai jamais trouvé antipathique (ça reste une fille sympa), elle était pas méga intéressante pour la télé. Et là, elle a eu un arc narratif vraiment intéressant.


Après chez les filles, je trouve que Alix s'en sort plutôt bien (elle est prête à tout pour gagner et aller loin, quitte à trahir de partout). Christelle aussi (en mode je joue sur l'alliance fille et sur l'alliance de Claude et j'hésite pas à moutonner pour bien me cacher dès que je peux).

C'est pas forcément des candidates très sympathiques. Mais ça marche. Et pour moi Christelle a toutes ses chances d'aller en finale ou presque (il faut voir après si elle se fait avoir par une élimination de duos ou une épreuve éliminatoire).

C'est sur qu'avec les montages claqués au sol qu'ils nous pondent, difficile de la rendre intéressante.
C'est pourtant une nana qui a été à son époque la plus jeune gagnante de KL, une des trois plus fortes sur les épreuves, active sur le camp et qui a gagné deux fois en trois participations ce qui démontre sa valeur stratégique.