Saison 17 - Episode 6

Lors de cet épisode, les 2 tribus vont au conseil. Marcus a gagné l'immunité et a dû offrir un collier à quelqu'un de l'équipe adverse, il a choisi Sugar.

La veille, Fang perd à nouveau l'épreuve de confort, Susie retourne en exil. Matty propose à Ace d'éliminer Sugar car elle a été nulle, mais il le convainc qu'elle est importante pour leur alliance comme elle a l'idole. Ils restent sur le choix de Crystal qui met encore le camp de mauvaise humeur après avoir renversé le riz et pensé que les autres lui en voulaient.
Après l'épreuve d'immunité, Ken se démène auprès de Sugar pour sauver Crystal en lui disant des bobards sur Ace, qui se trouvent être au final très proches de la réalité. Sugar dit ne pas lui faire confiance, mais à Ace non plus, excepté qu'il la protège. Mais une manoeuvre étrange d'Ace va peut-être la faire changer d'avis: il lui demande de lui prêter à nouveau l'idole car il se sent en danger. Or tout le monde sait qu'il a Matty avec lui, et si Sugar voulait le trahir, elle ne lui donnerait pas l'idole.
Au final, Sugar vote Ace, éliminé juste avant la merge. Il aurait eu une cible énorme et n'aurait, je pense, pas tenu longtemps, mais j'aurais préféré voir un autre lion dans la fosse, qu'une Crystal qui passe son temps à faire la gueule.

Chez Kota, le destin des ex Fang est varié:
Dan éprouve le besoin d'appartenir à un groupe. Il demande à l'alliance de Marcus de l'intégrer, elle dit oui pour lui faire plaisir mais n'y compte absolument pas et c'est logique.
L'alliance de l'oignon qui procède à un changement: Bob, qui était la couche externe, n'en est pas informé, mais il est supplanté par Randy, jugé plus amène à s'impliquer dans l'alliance.
Enfin Susie, vue comme un pion dont personne ne semble s'intéresser, commence à faire peur à Corinne en lui annonçant qu'elle voulait voter contre elle. Elle est vue comme imprévisible et facilement achetable, ce qui la met en danger face à une alliance aussi hiérarchisée. D'autant que les autres craignent que Dan puisse avoir l'idole.
Au conseil, les votes ont été répartis: 4 voix contre Dan, 3 contre Susie.

La merge est imminente. Mon pronostic du vainqueur reste Marcus. J'adore Randy, râleur à la fois drôle et détestable. C'est un peu une seconde mouture de Clay Jordan de Survivor Thailand.

Hier je lisais le Funny 115 dans une entrée où il disait que ce qu'on nous montre dans les épisodes de Survivor est parfois totalement différent de ce qui s'est réellement passé, notamment lorsqu'on nous montre une rancœur entre 2 candidats (en citant notamment la saison 19). J'aime bien trouver des preuves qui vont dans ce sens. Et travailler sur les sous-titres ça aide vachement à repérer les magouilles de montage. J'en ai trouvé une petite à l'instant, qui ne dénature pas du tout l'histoire qui nous est montrée mais qui va dans ce sens.

Dans cet épisode ci, dans les 1ères scènes on voit Ace dire à propos de Crystal qu'elle sera le prochain agneau à l'abattoir - she will be the next lamb to the slaughter. Expression typique du personnage qui aime bien les métaphores, qui plus est lorsqu'elles sont animalières.
D'ailleurs, pour ceux qui ont été attentifs, c'est une expression qu'il a déjà sorti au début de l'épisode 3, en off, en parlant de Kelly. Sauf que, vous pouvez vérifier, il ne l'a dit en fait qu'une fois et c'est le même extrait sonore qui est utilisé dans les 2 séquences ! Les salauds !

Ce n'est pas la chose la plus aberrante que j'ai relevée jusque là, mais elle est assez représentative des intentions des monteurs: diaboliser Ace et nous faire apprécier son élimination. Cet extrait est juste utilisé pour renforcer son côté arrogant et nous donner envie qu'il ait tort, ce qui arrive dans les 2 cas: Kelly comme Crystal ont survécu.

À priori, l'agneau est Crystal, si on en croit sa pilosité au moment où on le voit dire la phrase.

Le montage de cet épisode est un vrai carnage: avant l'épreuve d'immunité individuelle, Dan dit en confess qu'il a une cible dans le dos et qu'il a besoin de gagner, and not just win by a little, win by a lot (et pas gagner de peu, mais gagner largement).

Pourquoi ? Ça n'a aucun sens, il a juste besoin de l'immunité ! Et comment veut-il gagner "largement" l'épreuve d'équilibre sur les rouleaux ? Alors on est peut-être supposé penser que le confess a été fait juste avant l'épreuve et qu'il ne connaissait pas le contenu, mais à ce moment il ne savait pas que l'épreuve serait individuelle, car c'était sensé être une collective !

La réponse: la fin de son confess est issu de l'épisode 4, où il dit qu'il aime motiver son équipe, et que pour ça il a besoin de diaboliser l'équipe adverse et qu'il faut les battre, mais pas de peu, les battre largement.
Et cette fois, 0 subtilité, ils ont enchaîné un plan de lui avant l'épreuve, barbe naissante, avec celui où il dit la phrase où il est quasi imberbe
Et 0 scrupule non plus à changer le sens des phrases juste pour faire passer quelqu'un comme arrogant.

@gege_iguane

Ouah ! Sacré travail d'analyse du montage !
Effectivement , c'est assez sale comme procédé de la part de la prod !
A ce niveau , je ne suis même pas sûre que KL ait fait pire

Gros travail en effet.
En vrai Ace était un candidat très intéressant dommage qu'il soit parti si tôt.

Merci, mais c'est une pure coïncidence, je travaille sur le recalage et la correction des sous-titres de cette saison actuellement; pour la phrase d'Ace je suis tombé dessus complètement par hasard en comparant 2 fichiers, celle de Dan je la connaissais bien car j'avais justement refait ce passage qui était mal traduit.

Si ça se trouve ils font ça très souvent très souvent sans qu'on s'en aperçoive.

Merci, mais c'est une pure coïncidence, je travaille sur le recalage et la correction des sous-titres de cette saison actuellement; pour la phrase d'Ace je suis tombé dessus complètement par hasard en comparant 2 fichiers, celle de Dan je la connaissais bien car j'avais justement refait ce passage qui était mal traduit.

Si ça se trouve ils font ça très souvent très souvent sans qu'on s'en aperçoive.

Lietjay a écrit:

En vrai Ace était un candidat très intéressant dommage qu'il soit parti si tôt.

Je suis d'accord, il est très ambigu dans le sens ou on ne sait pas si on l'adore ou on le déteste; en vrai, je pense que le montage l'accable pour que le public trouve son départ évident, car je pense qu'il aurait été l'un des personnages les plus appréciés de la saison.
En réalité, sa sortie est tout sauf évidente. Il avait très bien manoeuvré après être tombé dans le traquenard Fang, et Sugar n'avait aucune raison de le trahir et s'est bien fait manipuler. Elle le regrettera d'ailleurs.
Maintenant, je ne pense pas qu'il aurait été loin après la merge, car c'était une cible pour tout le monde.

Je suis triste, j'aimais bien Ace aussi, une sorte de proto-Tnoy mélangé avec Penner à l'accent anglais...
Par contre ça fait du bien de voir Kota enfin jouer un peu, Corinne a l'air d'avoir tout de la forte antagoniste féminine, ça promet pour la merge si elle y parvient

Question sur l'épisode !

Spoiler:

Fang 1 ou 2.0 l'une des pires équipes tout KL/SV confondus sur les épreuves ?! J'en ai bien l'impression !
Sugar encore sur l'Exile Island. Ça fait beaucoup, la 5e fois il me semble !

Épisode enfin de bonne facture. Le blindside d'Ace est certes dommage pour le jeu mais c'était bien joué de la part de Kenny et Crystal, mes deux chouchous
Je sais pas si par contre Sugar a si bien joué que cela. Elle a organisée le blindside de son allié principal et risque d'avoir des difficultés pour se replacer dans le jeu !

Bien vu, le coup du micro. Oui, je suppose qu'à certaines occasions certains candidats en sont équipés, ça ne me semble pas aberrant, selon le type d'épreuve.

Superbe épisode !

J'ai adoré ce twist des deux conseils avec une immu individuelle à la clef lors de l'épreuve. Bon, on ne va pas se mentir, on a tous compris de suite qu'il y aurait deux éliminations quand on a vu que la deuxième épreuve commence au bout de quinze minutes d'émission. Cela n'altère en rien la qualité du twist. 


Bon, voici mes analyses :

Ace est un joueur surcoté. Ou, pour être plus précis, c'est un joueur qui se surcote lui-même. En soit, le principe de faire une alliance avec Sugar d'entrée de jeu n'est pas mauvais. Ce qui l'a été, c'est son attitude au campement, source de détestation chez plusieurs de ses collègues. Il aurait mieux fallu se montrer discret, faire moins de vagues niveaux tentatives de manipulation, pour s'appuyer davantage sur sa force au service du collectif. La réorga des équipes l'a sauvé, l'abandon de GC également, et j'ai bien cru qu'il le serait une troisième fois en gagnant le collier. Comme quoi, rien n'est écrit...
Socialement, il a superbement mal joué, bien qu'il ait réussi à la fin à s'accorder les faveurs d'une Sugar pour l'idole et de Matty grâce à sa crédulité en lui proposant une alliance jusqu'à ce qu'il n'ait plus besoin de lui. Un serpent se doit de rester discret pour bouffer ses proies. Lui ne l'était pas assez.
Sugar est particulière. Elle n'est pas idiote pour trois raisons : elle voit les choses, comme le fait que Ace est un grand manipulateur, elle sait réfléchir de façon efficace, comme l'a montré son aptitude à trouver rapidement l'idole, et elle sait également se remettre en question, comme là, quand elle retourne sa veste contre son allié. Cependant, elle reste facilement influençable. Même si c'est elle qui est à l'initiative du geste, c'est à la suite de la réflexion d'Ace comme quoi "il est sûr à 90% que les autres ont fouillé son sac", qu'elle décide de lui donner l'idole. Pareil avec Ken. Outre son discours l'invitant à reprendre le précieux, quand il lui dit que son allié compte voter contre elle, elle choisit de le suivre. Elle ne le croit pas vraiment, elle dit clairement que c'est possible qu'il mente. Mais elle fait le choix de la raison, sous l'influence de Ken. 
Ken justement. Franchement, ce type m'épate. J'ai encore cette image comme quoi joueur pro = geek asocial. Bien que des gens comme Elky (joueur pro de poker, ancien champion du monde de Starcraft), montre le contraire depuis une décennie, le cliché m'est encore resté, à tort, j'en conviens.
Il gère parfaitement son truc, use de tactique manipulatoire pour renverser des situations. Son travail sur Sugar est incroyable.
Matty, Matty, Matty... Facilement manipulable, pas en retenue dans ses émotions (il plombe l'épreuve d'immu dans le précédent épisode et ne se préoccupe pas de Ken dans celle de confort en duo), il n'arrive pas à prendre du recul sur ce qu'est le jeu et fait les mauvais choix, comme par exemple en s'alliant avec Ace. Un bon gars, qui montre de la force quand il y a besoin, qui n'accable pas Crystal quand elle renverse du riz, car il sait que les erreurs ça arrive, mais qui gère mal son jeu social.
Crystal m'agace. "Vous auriez pu me laisser un peu de riz de côté !". Parfois il y a des paires de claques qui se perdent. Tu as fait le choix de refuser de te sustenter à cause de ta bêtise, assume. En plus, pour une médaillée olympique, je ne la trouve pas forte dans les épreuves. Après, à sa décharge, les conditions sont particulières.

En face, on n'est pas en reste :

Dan est un bébé. Sur le côté parano je ne peux rien dire, je suis pareil. Là où ça pose problème, c'est qu'il le montre alors qu'il ferait mieux de se taire. Il manque clairement de maturité, il ressent ce besoin permanent d'être rassuré. En plus, il bouffe comme quatre l'animal ! Alors forcément, entre éliminer lui ou Susie, le choix se pose.
Je n'arrive pas à me décider si c'était un bon choix de l'éliminer, donc j'accorde ma confiance à Corinne sur le fait de garder Susie. Cette dernière est complètement bête d'être honnête et de lui dire qu'elle comptait voter contre elle. Forcément, ça l'a fait réfléchir. Néanmoins, son honnêteté à un avantage, c'est qu'il montre qu'elle est prête à rester fidèle. Mais sa position d'outsider est un danger, car on peut facilement acheter son vote, comme le dira Randy. 
Randy est top ! Il a un bon jeu, et son caractère bien trempé rajoute du piment. Avec Rudy, c'est (ou plutôt c'était) mon "vieux con" préféré. Il sait adapter son jeu et établir des plans pour assurer ses arrières, chose que Dan a été incapable de faire.

S'agissant de Crystal et de sa médaille... Tu pourras lire ceci (de préférence après avoir fini la saison, mais ce n'est pas vraiment spoiler).

Episode 06 - Le Trou de Ace

De mon point de vue, on a ici le premier vrai coup de la saison.
Il n'est ici pas question de ''privilégier la force'' (ce qui a contribué à la sortie de Gillian, Paloma ou Kelli), d'éliminer la négativité au nom du vivre-ensemble (Michelle), d'accepter un abandon (GC) ou d'éliminer une candidate esseulée par un swap malheureux (Jacquie).

Ici, Kenny s'illustre comme un joueur fin et manipulateur en travaillant Sugar avec subtilité.
Clairement, il nous fait une Gollum en laissant entendre à Sugar Sacquet que Ace Gamegie va se proposer de reprendre l'anneau d'immunité, et le timing est parfait.
Et alors que dans les faits, Ace n'a jamais mis une pression monstre à Sugar et lui a toujours témoigné une certaine forme de respect (comparativement à Kelli ou Paloma), il se fait sortir par son imprévisible associée (lui qui cherchait à savoir qui serait son Benedict Arnold, oups).

Matty part se fracasser le crane contre le plus proche arbre, conscient que cette équipe de frappadingues à encore frappé, et contribué à garder l'athlète inapte et effectivement instable, qui chouine à qui veut l'entendre que bien qu'elle dise ne pas vouloir manger sur un mode pénitence, ça aurait été sympa de lui laisser un peu de nourriture quand même ...
On en arrive à comprendre Randy qui masque de moins en moins son aigreur envers ces gens, mais ça n'empêche pas Kenny de réaliser un joli coup ''Outsiders United''.

Chez les Kota, ce premier & unique conseil est davantage une formalité.
Randy a réalisé un très beau travail d'intégration et a récupéré la place de Jacquie au nez et à la barbe de Bob (trop occupé à enfin être visible à l'écran mais seulement des scènes inoffensives ), de sorte qu'un Split-Vote contre Dan & Susie n'est qu'une formalité.
Reste le choix entre un grand garçon à l'insécurité maladive (au moins, il en est conscient) et une anti-joueuse imprévisible (tout aussi subtile qu'une Crystal ou une Kelli dans son absence de diplomatie).

Virer Dan permet à la fois de sortir un prétendant aux immunités physiques tout en conservant un solide oignon en place, quitte à conserver une Susie insipide encore un temps.

Ken s'illustre en tout cas comme le vrai serpent qui a murmuré des paroles manipulatrices aux oreilles d'une Eve Pin-Up (dont je continue à dire qu'elle est plus intelligente qu'on ne pourrait le croire), et Ace quitte le jeu, bientôt éclipsé en matière de narcissisme et de vilainie par les Titans des deux prochaines saisons en la matière.

A noter aussi le décès de Dan toute fin 2016, et le monde pourtant bien informé des internets n'a jamais trop su ce qui lui était arrivé.
Il avait cependant eu deux enfants, et sa bio rappelle qu'il était dans une période d'errance à l'époque de sa saison, ayant pris des grandes distances avec le monde légal et ses propres investissements.

Il n'en reste pas moins que j'ai rarement vu un grand bonhomme aussi prompt à exposer son insécurité, toute ses scènes transpiraient le malaise et l'incapacité à connecter à ses pairs ...
Le personnage en est presque triste.

Triste d'apprendre la disparition de Dan, je m'étais en + fait la réflexion après son élimination que ça avait vraiment l'air d'être un bon gars, qui était juste maladroit en société.

Sinon cette saison, je ne comprend vraiment pas Probst. Après avoir passé toute la saison à dire que les Fang sont complètement débile d'éliminer des éléments forts (Michelle, Jacquie), là il les félicite d'avoir blindside Ace qui était dans les éléments forts.
Chez les Kota, Susie se tire une balle socialement et Corinne se dévoile un peu plus. J'aime beaucoup les confess de Corinne, je trouve que certaines fois, des candidats en font trop en confess pour paraitre cool (Nathalie de FvF) mais je pense que Corinne est juste complètement timbrée
Randy rejoint l'alliance de l'oignon de Kota, rien de bien surprenant, il faut l'emmener jusqu'en finale pour augmenter ses chances de victoire

Ps : Je ne pense pas que Gege Iguane me lira mais bravo pour avoir soulevé ces manipulations de montage

abramsie23 a écrit:

Ps : Je ne pense pas que Gege Iguane me lira mais bravo pour avoir soulevé ces manipulations de montage

Merci à toi, si si je lis
Je passe de temps en temps lire les nouvelles réactions sur les saisons que j'ai vues, en particulier celle-ci que j'aime bien car elle est assez hors du commun.