| 31.05 "A snake in the grass" | |
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Auteur | Message |
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Il' Gagne Survivor
Messages : 350 Date d'inscription : 02/12/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Jeu 22 Oct 2015 - 23:30 | |
| Survivor est un show et se regarde comme tel. La notion d'edit y est donc important surtout quand celui ci a une part important dans la réussite d'une saison. - Spoiler:
J'aime San Juan Del Sur en grande partie parce que son edit est bien ficelé, et contient un des meilleurs viewer blindside de l'histoire du jeu. Au contraire, WA a un edit bien négatif et prévisible qui la rend pénible à regarder. Le fait qu'il existe des saisons comme Samoa que j'apprécie uniquement à cause du partie pris de l'edit, et que je n'aurai surement pas apprécié sans avec un cast très moyen, montre bien l'importance de bien éditer une saison. J'ai une tonne d'exemple ou la notion d'edit ou de storyline embelit une saisons.
Ici, le gros problème c'est que l'édit est trop prévisible et les gens ont tout a fait le droit de le regretter car il regarde un show, comme ils ont le droit de critiquer un film sans character development, ça ne fait pas d'eux des enfants gatés ou je ne sais qu'elle autre adjectif désagréable, juste des spéctateurs qui émettent des avis. J'ai moi même regretté cet edit car il semblait totalement impossible que Kelly sorte avec 0 confess pendant l'épisode. Lui donner 2 ou 3 confess n'aurait rien eu de spécialement handicapant et aurait suffit à rendre sa sortie crédible. |
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flosm92 Gagne Survivor
Messages : 2785 Date d'inscription : 01/05/2012
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Jeu 22 Oct 2015 - 23:36 | |
| C'était certes prévisible, mais tellement chirurgicale ! Et en tant que spectateur c'était un régal de voir la mine déconfite de Monica (mode sadique off) Les choses se précisent dans chaque tribu, la fusion va être plutôt ouverte. Par contre l'abandon médical qui se profile m'a un peu refroidi.. |
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Gino la main froide Gagne Survivor
Messages : 1159 Date d'inscription : 09/11/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Jeu 22 Oct 2015 - 23:55 | |
| Totalement d'accord avec Il', l'edit est une partie inégrante de chaque saison, il peut sublimer une saison qui pourrait paraitre moyenne sur le lieu de tournage tout comme détruire une saison qui a paru géniale sur le lieu de tournage (je pense que le décalage entre les opinions de Probst et celles du public viennent en partie de ça).
On est tous conscients que la prod recherche ce qu'elle pense être le meilleur rendu, chose qui implique certes forcément des inconvénients comme on ne peut pas contenter tout le monde, tout comme chaque candidat recherche la stratégie qui servira le mieux ses objectifs.
Quand un candidat est critiqué pour un mauvais move, personne ne vient dire aux critiques qu'ils sont des enfants gâtés. La prod n'est pas à l'abri de l'erreur, ce sont des humains comme nous.
L'erreur d'hier me semble lourde dans le sens où le blindside est sublimé soit par le suspens soit par la conclusion d'une storyline. Ici, il n'y avait aucune storyline à alimenter, à part deux pauvres passages où Monica semblait un peu trop sûre d'elle, donc on est en droit de regretter que la prod n'ait pas cherché à installer un minimum de suspens. |
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gentlematt Gagne Survivor
Messages : 1590 Date d'inscription : 20/01/2013 Localisation : Metz
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 0:49 | |
| ça fait un peu école du cinéma |
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Tip' Gagne Survivor
Messages : 303 Date d'inscription : 23/10/2015 Age : 29 Localisation : Le Havre
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 2:29 | |
| Ouai l'edit est important, c'est ce qui nous guide, faut pas oublier qu'on nous montre que ce qu'on veut bien nous montrer, y a qu'à lire les interviews des sortants pour s'en rendre compte (je pense par exemple notamment à Varner qui parlait du déballage des alliances de Bayon qui avait eu lieu après l'épreuve du fameux "we've got a rat" de Tasha qui a été coupé, puisque pour nous les dynamiques des ex-Bayon étaient encore floues avec les deux premiers éps très Ta Keo-centered). C'est le montage qui choisit comment est racontée l'histoire, et si elle est mal contée comme cette semaine ça brise le suspens. En plus Monica n'a vraiment rien vu venir, sa tête au conseil est priceless ahah, mais il n'y a qu'elle qui est blindside pas le spectateur :v Après peut-être qu'ils manquaient vraiment de matière pour Wiglesworth tellement elle est invisible allez savoir ahah. Ils l'ont même pas montrer tenter de défendre sa place quoi...
N'empêche j'aime assez le contraste entre l'edit de l'épisode précédent qui entretenait le doute alors que l'issue était évidente, comparé à celui-ci qui a tué un blindside, c'est vraiment dommage.
M'enfin sinon personnellement pas mécontent de voir Monica partir, ça brise la chaîne Shirin-PG-Varner qui étaient parmi mes favoris pré-lancement (et qui ont continué à l'être). Terry et Abi restent quand même dans une situation très précaire donc j'espère rapidement un nouveau switch ou conseil de Bayon. Abi est tellement "TV gold", j'adore la détester, c'est vraiment un personnage drôle, et Terry je l'apprécie beaucoup cette saison, plus que dans EI (son rapprochement avec Abi dans l'ép2 était tellement improbable), donc j'avoue que je serai assez déçu de le voir partir maintenant.
Mais mes petits chouchous restent Kass et Spencer, qui ont de surcroît deux storylines très cool :B (autrement j'aime beaucoup Kelley et Stephen entre autre, malgré un départ à l'ouest ça reste un joueur que j'adore, et il reprend doucement du poil de la bête). Ca manque cruellement de Ciera sinon à mon goût ! |
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ornitho-max Gagne Survivor
Messages : 2171 Date d'inscription : 08/03/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 4:08 | |
| J'écoute les entrevues de Monica, et puis elle sit que Stephen, Jeremy et Kimmi était les 3 personnes qu'elle étaient loyales avec eux dans le vieux Bayon. Le move fait encore moins de sens xd |
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Jack Bauer Gagne Survivor
Messages : 9576 Date d'inscription : 24/01/2013 Age : 52 Localisation : Genève
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 10:27 | |
| À propos du montage et de son importance dans l'analyse : comme Harmonica, je trouve que parfois, on se focalise un peu trop là-dessus au détriment du jeu lui-même. J'essaye d'éviter de trop y penser en regardant un épisode, même si c'est inévitable. Mais s'agissant de cet épisode, il était impossible d'en faire abstraction tant le départ de Monica semblait une évidence.
Pour moi, le bon montage, c'est quand je ne pense pas au montage pendant le visionnage. Sous cet angle-là, cet épisode est un ratage total.
Ensuite, mais c'est un ressenti totalement personnel, chercher à deviner la suite en analysant le montage, le nombre de confess' ou je ne sais quoi, ça ne m'intéresse pas, ça aurait plutôt tendance à me gâcher mon plaisir. Je veux entrer dans chaque nouvel épisode vierge de tout a priori et de toute information qui pourrait biaiser mon regard. _________________ As a coconut vendor, I seek truth. (Vince - Survivor, saison 30)
Dernière édition par Jack Bauer le Ven 23 Oct 2015 - 11:07, édité 1 fois |
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VillainMan Gagne Survivor
Messages : 640 Date d'inscription : 11/12/2013
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 10:56 | |
| Oui, comme vous je suis super déçu de l'édit de cet épisode, il y avait de quoi mettre en scène un super viewer blindside. Mais je me demande si la prod avait le matériel nécessaire pour ça, dans le sens où Kelly refuse de faire de la stratégie n'a rien fait pour sauver sa peau à part être sympa ! Elle n'a pas eu un seul confess dans cet épisode alors qu'elle a eu 2 votes contre elle. Difficile de mettre en scène une confrontation Kelly / Spencer pour aboutir sur un viewer blindside de Monica si Kelly ne joue pas le jeu. Après, je suis quand même très déçu de la manière dont Monica a été éditée, elle ne méritait pas ce genre d'humiliation. L'édit la fait passer pour une conne alors qu'il était intelligent de se débarrasser de Spencer, bien plus dangereux que Kelly. Même mentionner une all girl alliance n'était pas idiot dans le sens où Kelly est super loyale. La réaction de Kimmi est nulle car elle donne tout le pouvoir à Jeremy et Stephen, qui eux ont la possibilité de faire une alliance de mecs avec Spencer, et de se débarrasser de Kimmi dès qu'ils n'en auront plus besoin, ce qui ne manquera pas d'arriver à mon avis. Le montage de Monica m'a un peu fait penser à : - Saison 15:
Celui de Jaime, qui passe pour une grosse conne alors qu'elle a juste tenté ce qu'elle a pu. Un autre exemple d'un edit qui en rajoute alors que Monica comme Jaime ne le méritaient pas.
Par contre, ça fait plaisir de voir un revival de l'alliance JT-Stephen avec Jeremy-Stephen. Même si je suis pas sûr que ça tienne longtemps, car Jeremy préférera retourner avec son alliance de menaces physiques s'ils arrivent tous à la merge, ce qui semble être le cas. Donc Stephen avait intérêt il me semble à s'allier avec les filles, mais il n'était peut-être pas au courant de l'alliance des Muscles + Tasha dans sa précédente tribu. |
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Alu Forme une alliance
Messages : 123 Date d'inscription : 15/08/2015
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 12:43 | |
| +1 avec Harmonica sur les edit addicts mais je respect leur vision du jeu. J'essaye également de regarder chaque épisode sans me "polluer" l'esprit, juste en appréciant ce que l'on me présente. Deux choses tout de même sur ce débat : - On est tous à dire que le montage du dernier épisode est largement foiré bref la prod a mal fait son taff. - Même si on est allergique aux edits, avec toutes ces années à regarder ce type d'émission,une personne honnête ne peut pas dire qu'il/elle ne voit pas certaines choses arriver. On connait tous les ficelles, parfois très grosses, des montages et lorsque l'on voit certaines interviews, certaines images, on s'est tous dit au moins une fois :" lui est en mauvaise posture" par exemple. Çà devient inné même si on ne s'intéresse pas au montage.
J'ai découvert cette semaine, grâce à Gino, les edgic, c'est très bien documenté et expliqué mais c'est clair que je ne les consulterai que bien après la diffusion des épisodes. |
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Tagi Gagne Survivor
Messages : 480 Date d'inscription : 26/02/2015
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 15:13 | |
| C'est quand même assez étonnant que personne ne s’inquiète du fait qu'il y'ait encore 4 candidats de Cagayan. |
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Jack Bauer Gagne Survivor
Messages : 9576 Date d'inscription : 24/01/2013 Age : 52 Localisation : Genève
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 15:26 | |
| Tous ces gens se connaissent, au-delà de leurs seules saisons (dans lesquelles ils n'étaient pas nécessairement super potes d'ailleurs). Les combinaisons et possibilités d'alliances liées à cela sont forcément dans la tête de chacun. Je pense surtout que le montage (encore lui ! ) évite de trop appuyer sur cet aspect, parce que tout ce qui s'apparente à une alliance pré-jeu ressemble un peu à de la triche. _________________ As a coconut vendor, I seek truth. (Vince - Survivor, saison 30) |
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ornitho-max Gagne Survivor
Messages : 2171 Date d'inscription : 08/03/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 15:38 | |
| - Tagi a écrit:
- C'est quand même assez étonnant que personne ne s’inquiète du fait qu'il y'ait encore 4 candidats de Cagayan.
Bah avec leur historique, je m'attends plus a une rivalité Spencer/Kass qu'une alliance Spencer et Woo n'était pas allié dans leur tribu Tasha peut etre le centre, car elle a une bonne relation avec Spencer (en dehors de la game) et Woo. |
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Tagi Gagne Survivor
Messages : 480 Date d'inscription : 26/02/2015
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Ven 23 Oct 2015 - 16:27 | |
| Je serais très étonné si Spencer et Tasha ne s'allient pas dans le cas ou ils se retrouveraient ensemble (tribe swap ou merge). |
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Gino la main froide Gagne Survivor
Messages : 1159 Date d'inscription : 09/11/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Sam 24 Oct 2015 - 3:44 | |
| Je ne sais pas où mettre ça, mais le teaser de l'épisode 6 est disponible.
Il contient des spoilers assez lourds sur le déroulement du début de l'épisode, regardez à vos risques et périls.
http://tinyurl.com/ncougfh |
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Alu Forme une alliance
Messages : 123 Date d'inscription : 15/08/2015
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Sam 24 Oct 2015 - 11:22 | |
| J'ai cliqué . Si on est un peu observateur, effectivement, il est assez simple de comprendre ce qui va se passer.... |
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survivorfan Gagne Survivor
Messages : 1124 Date d'inscription : 01/03/2014
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Sam 24 Oct 2015 - 22:41 | |
| - Jack Bauer a écrit:
- À propos du montage et de son importance dans l'analyse : comme Harmonica, je trouve que parfois, on se focalise un peu trop là-dessus au détriment du jeu lui-même. J'essaye d'éviter de trop y penser en regardant un épisode, même si c'est inévitable. Mais s'agissant de cet épisode, il était impossible d'en faire abstraction tant le départ de Monica semblait une évidence.
Pour moi, le bon montage, c'est quand je ne pense pas au montage pendant le visionnage. Sous cet angle-là, cet épisode est un ratage total.
Ensuite, mais c'est un ressenti totalement personnel, chercher à deviner la suite en analysant le montage, le nombre de confess' ou je ne sais quoi, ça ne m'intéresse pas, ça aurait plutôt tendance à me gâcher mon plaisir. Je veux entrer dans chaque nouvel épisode vierge de tout a priori et de toute information qui pourrait biaiser mon regard. Personnellement, j'analyse survivor, mais bon avis personnel. Je les considères chanceux de participer à cette émission, autant les participants que l'équipe de production, et même nous qui avons eu droit à plus de trente saisons. Mais bon je me dis que j'ai le droit de donner mon avis, surtout sur un forum de fan de survivor. Si j'aime pas un personnage ou un épisode j'aimerais bien en débattre non pas me dire à c'est un site de survivor il faut absolument que j'aime tout de survivor. |
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pikachuman Gagne Survivor
Messages : 579 Date d'inscription : 29/12/2019
| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" Dim 24 Jan 2021 - 19:32 | |
| on a même trois à un triple blindside: - Monica qui sort (retournement de tête priceless quand son nom sort la première fois) - Kelly qui dit "suivre la majorité" en votant spencer - Spencer qui vote logiquement kelly (et là encore belle expression, vu qu'il savait que le vote monica venait forcément des autres)
Et le montage le montrait tellement évident qu'il m'a surpris. donc 4e blindside en un seul épisode. |
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| Sujet: Re: 31.05 "A snake in the grass" | |
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