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| La Finale - Spoiler inside | |
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Optimus Gagne Survivor
Messages : 1146 Date d'inscription : 02/01/2012 Age : 43 Localisation : Grenoble
| Sujet: La Finale - Spoiler inside Sam 19 Juil 2014 - 10:23 | |
| J'ai regardé hier la finale de cette saison, elle était bien plaisante. Les interviews sont bien longues, les questions aux candidats aussi, les justifications des votes sont bien détaillées, on a pas l'impression que c'est coupé au montage comme dans Koh Lanta (même si c'est sûrement coupé).
Ca fait aussi plaisir que ce soit un "villain" auto-proclamé qui gagne le jeu, je pense que ça donne le ton des saisons suivantes. Dans Koh Lanta c'est tout le contraire, un bisounours a gagné la saison 1, ce qui a fait que seuls des bisounours gagnent Koh Lanta.
Vivement le Reunion Show, j'espère que ça se frite ^^. |
| | | CDR33 Forme une alliance
Messages : 115 Date d'inscription : 31/10/2013 Age : 43
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Mer 27 Aoû 2014 - 9:09 | |
| Oui vu aussi hier, putain la Sue quelle peste... Rich le mérite amplement, il a vraiment bossé dur pour y arriver et j'ai adoré quand il a lâché le totem dans le dernier jeu avec toute l'analyse qui allait derrière, très intelligent le gars.. |
| | | NicolasM Débarque sur l'île
Messages : 3 Date d'inscription : 05/04/2020
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Lun 13 Avr 2020 - 23:48 | |
| Une superbe finale honnêtement ! Bravo à Rich, incroyable candidat.. Littéralement choqué des propos de Sue a propos de Kelly, vraiment inquiétants je trouve. Kelly qui gagne les 5 dernières épreuves, honnêtement respect, mais je suis bien heureux que Richard l'ait emporté,il est beaucoup trop intelligent ce gars |
| | | FredoBsi Gagne Survivor
Messages : 1025 Date d'inscription : 28/01/2017 Age : 39 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Dim 26 Mai 2024 - 9:37 | |
| Episode 13 - Dératisation
Finale vraiment intéressante, avec plusieurs niveaux de lectures qui cémente la supériorité de Survivor sur Koh-Lanta dans sa profondeur, et son exercice d'analyse sociétale. Passé un premier épisode bordélique et erratique, je trouve vraiment que la saison a trouvé son rythme et sa clarté de narration d'épisode en épisode malgré certaines bizarreries qui cassaient le rythme.
* F4 & Sue ''Banshee'' Hawk
Pour ce que ça vaut, cette épreuve est intéressante avec ce focus sur le vécu en société et le fait de connaitre ou non ses pairs, illustré ici par les jeux juxtaposés de Kelly & Rich. Kelly a appris a réellement connaître ses pairs au point de se la péter en montrant qu'elle connait les seconds prénoms des jumelles de Jenna, alors que Rich est à côté de son sujet. Il s'en défendra deux jours plus tard en expliquant qu'il était observateur essentiellement sur la rythmique du jeu et moins sur le background des joueurs, ce qui peut aussi expliquer qu'il a beaucoup moins souffert que Kelly de la nature de ce jeu, qui n'est resté qu'un jeu pour lui.
Kelly et Sue s'affrontent ici en duel, et Sonja sort de sa tombe avec son ukulélé pour achever Sue qui ignore son nom de famille, en écho à l'épisode 1 où Sue l'avait sortie et où Kelly la soutenait. Et lors d'un revote, Kelly a la gentillesse de casser le tie-breaker en sortant Sue, se souvenant que quelque jours plus tôt, une Sue émotionnelle lui promettait de la sortir avant la fin.
Si la sortie se veut politique et cordiale, c'est pour mieux préparer son vitriol en finale. Le discours de Sue est en effet mythique, mais il est aussi cruel, gratuit, et vicieux. C'est incroyable la haine qui suinte dans son rapport à Kelly, uniquement parce que cette dernière a décidé de suivre sa propre voie et de remettre en question la méthodologie de ses alliés. Sue semble avoir fait une projection de son amie décédée sur cette nouvelle amie, mais d'une façon toxique et dangereuse ...
Sue est clairement une des meilleures joueuses de la saison et la seule autre à avoir su montrer le niveau de réflexion, de planification et d'aisance de Rich. C'est hilarant que le citadin et la ''plouc d'Amérique profonde'' aient été si similaires et complémentaires, avec le même niveau de détachement émotionnel (initial). Là où Rich pèche par son égo pesant, Sue pèche par sa méchanceté vicelarde, sa désagréabilité de vieille mégère avant l'heure et c'est finalement toute la situation de Kelly qui coule son jeu.
Que Kelly décide de suivre sa voie l'a clairement déstabilisée, tactique et humainement, mais sa réaction est le clou du cercueil : elle se défoule sur Kelly et de fait lui fait savoir qu'elle la sortira avant la fin, mais aussi elle parle de ses griefs à Rich, mentionne le fait qu'elle voulait bosser de pair avec Kelly pour le Endgame, et pousse Rich dans les bras peu accueillants de Rudy en conséquence. Sa façon de gérer la sécession de Kelly a été une catastrophe, et ne lui aura offert en conséquence qu'un moment de haine pure, directe et violente.
Et pour quel effet ? Le discours de Gervase quand il va voter est remarquable, on sent qu'il fulmine de la scène qui vient de se passer sous ses yeux et te taille un superbe costard bien articulé envers Sue qu'il désigne comme une hypocrite, une femme banale, une mauvaise perdante. Jenna tremble encore lorsqu'elle va voter suite à cette déferlante de méchanceté qui attaque Kelly dans ses fondements, et comme Gervase, son vote pour Kelly est renforcé par l'envie de soutenir Kelly après cette attaque, preuve que Sue a produit l'effet opposé à ce qu'elle voulait, aussi iconique soit l'instant.
Clairement la première ''méchante'' de la licence, Sue est un gros personnage de la saison avec ce qu'il faut de complexité sous-jacente et d'occasions manquées.
* F3 & Rudy
Le culot de Rich sur cette épreuve finale, c'est grandiose.
Il est bien conscient que sa promesse envers Rudy d'aller en finale avec lui est une épée à double tranchant vu que dans cette configuration, le statut de mascotte ''suiveur'' du vétéran pourrait l'emporter sur son côté polarisant à lui, qui n'est pas du gout de tout le monde. Et il sait aussi que Kelly et son jeu bordélique tête-coeur a laissé ça et là des personnes déroutées voire aigries à son encontre ...
Donc, tranquille, le mec se dit qu'il n'a aucune raison de se fatiguer et les laisse s'entretuer. C'est une façon on ne peut plus politicarde de se débarrasser de Rudy sans presser sur la détente. Et Rudy est quand même assez malin pour s'en rendre compte, mais s'en tient à un code d'honneur prévisible en le soutenant par la suite, même si Rich a trouvé une faille dans le contrat.
Rudy est polémique pour moi vu les accusations multiples d'ingérence de la production pour favoriser son jeu (amitié avec Mark Burnett, sponsoring de l'armée, volonté de garder une audience plus âgée), et dans les faits, sa présence dans le jeu est à terme assez accessoire. Rudy est un personnage OTT, qui est essentiellement là pour placer à chaque épisode 3 ou 4 remarques caustiques, dont certaines sont vraiment d'une autre époque et problématiques. Mais au final, il est plus inerte que toxique comparativement à d'autres. Il reste une espèce de personnage mascotte, que Rich a aimablement sorti par personne interposée à la dernière minute, et qui peut faire sourire avec son ''je m'en foutisme'' marqué par rapport aux subtilités du jeu ou au vivre-ensemble avec ses pairs.
* F2 - Snake & Rats
La finale est vraiment intéressante si on considère la posture des deux finalistes.
Tout en ayant fait des paris osés, Rich est assez humble sur ses chances de victoire, il sait qu'il a pris des risques et n'est pas certain de les voir payer. Par contre, il assume son jeu et sa philosophie de vie avec assurance. Tout pompeux et égocentré qu'il soit, il a pour lui une réelle authenticité et il n'a jamais prétendu être autre chose qu'un stratège et un arrogant citadin. Il vient défendre sa stratégie d'alliance, de coordination, sa vision intellectuelle du jeu.
Sur l'autre versant, Kelly est dans le désaveu total de ce jeu auquel elle s'est essayée. Problème, en continuant malgré tout à profiter de l'alliance tout en votant à côté, elle est similaire à ces étudiants en kot qui désavouent leurs vieux cons de parents mais continuent à venir apporter leur linge sale le week-end et se servir dans le frigo. Son jeu est au final très bordélique avec un focus tardif sur les épreuves et l'humain qui cadre mal avec son jeu collectif qui a précédé, et on sent toute la détresse psychologique que le jeu lui a renvoyé en pleine face dans sa volonté de jouer un jeu hybride. Elle est clairement plus en souffrance que Rich lors de cette finale, et finit par se faire lapider par une Sue aigrie et amère, qui avait gardé des minutions pour cette finale à l'image d'une Corinne Kaplan.
Kelly est vraiment le porte-parole d'une catégorie de joueurs en souffrance dans ce type de jeu et qui n'ont pas ce qu'il faut pour compartimenter l'humain du joueur, mais sa présence dans la Saison 01 est nécessaire pour exprimer toute la complexité de ce jeu. Je crois sincèrement en la voyant à l'écran qu'elle a tenté de se rapprocher des Pagong pour retrouver une forme d'humanité, de jouer un jeu relationnel dans un univers régi par Rich & Sue qui avaient dicté des règles sinon froides au moins détachées, mais que son projet à elle était intime et personnel. Sauf que ses pairs y ont vu un plan froid pour être bien vu des minorités, et l'opposition y a vu un sadisme et un jeu de dupe, voire d'espionnage, la pauvre fille a pris cher de bout en bout.
Rich de son côté hérite d'une finale culotée (son move au F3) mais convenue, et où toute la négativité qui lui est associée s'évapore compte-tenu des hauteurs atteintes par Darth Sue. Sur toute la saison, force est d'admettre que s'il est novateur, Rich manque clairement de discrétion tant c'est un personnage ''m'as-tu-vu'' dérangeant : dans sa fonction de maître d'oeuvre de la stratégie, dans son rôle de pécheur émérite, et dans son nudisme sans gêne, le gars s'impose et t'impose de vivre avec ses codes ...
Il a rapidement été exposé comme le stratège en chef des Tagi et est en conséquence devenu une cible préférentielle pour l'opposition, encore et encore. Et il a bien de la chance que les états d'âme de Kelly aient ruiné les plans de Sue, même s'il a su subtilement surfer sur la vague au sein du conflit entre ceux deux-là. Sur papier en finale, il cumule 6 votes contre lui sur la saison et une seule immunité remportée face à Kelly qui n'a jamais eu le moindre vote contre elle et a gagné de nombreux jeux, de sorte que dans Koh-Lanta l'affaire serait pliée.
Mais c'est un vrai débat ''éthique'' sur la nature de ce jeu et le fait de cautionner ou non la voie prise par Rich et ses potes, qui est ironiquement validée ... par Greg. Ce type a trollé le jeu tout le long jusqu'à ce vote en apparence aléatoire (il a dit depuis en interview qu'il avait prévu de voter pour Rich tout du long) et finalement c'est lui qui valide la ''Rich Way of Life'' qui va ancrer une pratique pour les prochaines années à venir, c'est hilarant. Les deux se ressemblent dans leur abord anticonformiste, juste que l'un des deux a pris le jeu très au sérieux et l'autre a fait exactement l'inverse, mais ils se rejoignent en fin de parcours.
A défaut d'être ''agréable'' (la saison est assez froide et dure dans sa nature expérimentale, où une partie du show consiste à voir des gentils campeurs un peu niais être trucidés par un nudiste imbu de lui-même et une routière agressive, dans un étonnant slasher insulaire), la saison 01 est vraiment intéressante conceptuellement et pose des bases super intéressantes. Et je trouve qu'elle reste très pertinente à regarder même en 2024. _________________ Stick to the Plan ! Saisons visionnées : Survivor US - 01 --> 46 Survivor Au - Les 9 saisons depuis le Reboot de 2016 Survivor SA - S06, S07, S08 & S09 Survivor Québec - S01, S02 Survivor UK - 2023 |
| | | FredoBsi Gagne Survivor
Messages : 1025 Date d'inscription : 28/01/2017 Age : 39 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Dim 26 Mai 2024 - 10:59 | |
| Ayant visionné le Reunion Show, d'assez bonne facture, je suis positivement surpris par les sondages réalisés pendant la soirée. 11 % des spectateurs soutenaient Rich au final (45 % ou 42 % pour Rudy et ce qu'il symbolise, et Kelly sinon, et pratiquement personne pour Sue après cette finale), mais plus de la moitié considèrent qu'il était effectivement éthique dans son approche (et donc pas amoral), et la moitié se sentent capable de travailler sous forme d'alliance. C'est assez frais de constater que le style de Rich n'a pas été diabolisé au yeux des téléspectateurs d'entrée de jeu (Koh-Lanta et le public francophone n'aurait assurément pas la même audace) et le peu de fans purs tient probablement au fait de son arrogance et de son jeu a-émotionnel où le bonhomme a conduit le jeu comme un joueur d'échecs sans s'impliquer, ce qui limite la connexion affective avec le public. Mais le côté ''on ne l'aime pas, mais on le respecte à sa façon'' est définitivement nuancée et intéressante. Sur ce, après tirage au sort de mes revisionnages (après Borné, Outback, Africa, Gabon, Tocantins, Kaoh Rong & HHH), la prochaine fois, ce sera ... Pearls Islands ! Ca va rugir, voler et tuer sa grand-mère _________________ Stick to the Plan ! Saisons visionnées : Survivor US - 01 --> 46 Survivor Au - Les 9 saisons depuis le Reboot de 2016 Survivor SA - S06, S07, S08 & S09 Survivor Québec - S01, S02 Survivor UK - 2023 |
| | | jenledger Gagne Survivor
Messages : 1143 Date d'inscription : 30/05/2018
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Dim 26 Mai 2024 - 11:05 | |
| - FredoBsi a écrit:
- Sur papier en finale, il cumule 6 votes contre lui sur la saison et une seule immunité remportée face à Kelly qui n'a jamais eu le moindre vote contre elle et a gagné de nombreux jeux, de sorte que dans Koh-Lanta l'affaire serait pliée.
Et bah tu vois, j'en suis pas si sûr ! Déjà, Rich était le pêcheur de la tribu, et on sait à quel point c'est une valeur apprécié à Koh-Lanta. Ensuite, ceux qui trahissent leur équipe sont très mal vu à KL, et je pense que Kelly et sa tendance à se rapprocher des Pagongs et à constamment hésiter à suivre son équipe resterait très mal vu par les jurés membres de son équipe à Koh-Lanta. Et surtout, il y a quand même eu une composante sociale importante à Koh-Lanta, du fait que le meilleur des finalistes en épreuves n'est finalement pas remporté la saison. - Exemples:
Clémentine, Teheiura, Claude…
Sinon, je ne sais pas si vous avez remarquez, mais au moment de l'annonce de la win de Richard quand tout le monde s'embrasse, on voit Sue vouloir faire un hug à Kelly, et cette dernière qui l'envoie balader |
| | | FredoBsi Gagne Survivor
Messages : 1025 Date d'inscription : 28/01/2017 Age : 39 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Dim 26 Mai 2024 - 18:52 | |
| C'est pas franc, Sue est plantée comme un piquet à côté de Kelly sans initier de réel mouvement, probablement pas au clair elle-même de ce qu'il convient de faire, et effectivement, Kelly passe au suivant. La discussion a du mérite sur la façon dont notre public d'ici vivrait la finale de Bornéo. Bon, quelqu'un peut mettre les 46 saisons sur Netflix histoire d'agrandir la communauté siouplait ? Quoique, je suis pas sur d'avoir envie de voir ''notre terrain'' piétiné par des ''casus premier degré anti-stratégie'' ... c'est risqué. _________________ Stick to the Plan ! Saisons visionnées : Survivor US - 01 --> 46 Survivor Au - Les 9 saisons depuis le Reboot de 2016 Survivor SA - S06, S07, S08 & S09 Survivor Québec - S01, S02 Survivor UK - 2023 |
| | | Jack Bauer Gagne Survivor
Messages : 9576 Date d'inscription : 24/01/2013 Age : 52 Localisation : Genève
| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside Lun 27 Mai 2024 - 6:36 | |
| Aucune plateforme ne pourra proposer Survivor ici sans STFR dignes de ce nom. Et à ce stade il n'en existe qu'une source. _________________ As a coconut vendor, I seek truth. (Vince - Survivor, saison 30) |
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| Sujet: Re: La Finale - Spoiler inside | |
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