[S24E01]Two Tribes, One Camp, No Rules (spoiler)

Ce topic est dédié à la discussion autour du premier épisode de la saison 24 de survivor (Suvrivor: One World) intitulé "Two Tribes, One Camp, No Rules".

ATTENTION : Ne lisez ce topic que si vous avez regardé cet épisode !

si vous avez vu la suite de la saison (l'épisode suivant ou plus) merci de ne rien révéler ou suggéré dans votre participation à cette discussion.

étant donné que ce topic est dédié à ceux qui ont vu l'épisode, nous n'utiliseront pas le bbcode "Spoiler" pour faciliter la lecture...

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Donc voilà, maintenant le disclaimer a été mis, place à la discussion

avant de commencer, comme c'est un peu difficile de connaitre les noms etc... voici le lien vers le cast de la saison pour savoir qui est qui, c'est notre cheatsheet : http://www.cbs.com/shows/survivor/cast/

j'ai regardé l'épisode jeudi soir, et j'ai bien aimé malgré les quelques couacs qui ont du bien faire chier la prod mais contre lesquels ils ne pouvaient rien faire...(même si Jeff a bien tenté un petit truc)

tout d'abord j'ai envie de dire que la casting est très bon !!! j'espère que les premières impressions vont se confirmer et je sens qu'on va avoir beaucoup de jeu et de stratégies !

content aussi de retrouvrer un format "normal" de survivor avec une épreuve de confort et une épreuve d'immunité séparées ! (même s'il ne prendra effet que lors du second épisode comme toujours)

j'ai bien aimé comme Jeff ne leur a pas dis qu'ils vivront sur le même camp et leur a laissé découvrir par eux-même, même si j'aurai aussi aimé qu'il leur annonce le twist sur le coup et voir leur tête à tous...

en tout cas, pour le moment, le twist marche super bien et nous a déjà offert quelques bons moments comme la chasse aux poules (impressionnante Chelsea non ?) suivi d'un premier "deal" non tenu par les filles (énorme et prévisible certes, mais énorme tout de même), le vol du feu la nuit encore plus énorme... bref je pense que ce "One world" va payé grave !

je suis aussi curieux de voir comment ce format va changé la donne de la merge... pour le moment il n'y a pas d'alliance inter-tribes mais ça ne saurait tardé je pense ! certains serait bêtes de ne pas y penser...

Dommage que le premier challenge n'est pas allé au bout (c'est pas comme ça que la prod espérait démarrer un premier épisode) et jeff a bien tenté de pousser les gars à continuer mais ils ont choisi de prendre la victoire par défaut (shame on them) ! perso j'aurai continuer le jeu, on est au début, les mecs menaient... bref je ne pense pas que sur le long terme comme Jeff la suggéré cela va le couter quoique ce soit, mais sur le court terme sans doute un peu pour certains...

sinon je suis un peu dégouté que Kourtney ce soit blessé et est dû quitté le jeu ! c'était ma préféré et je voulais savoir jusqu'où pouvait aller cette jolie... mécanicienne qui avait l'air marrante aussi ! je suis encore plus dégouté qu'elle quitte le jeu sur blessure ! perso, même si abondonner est toujours critiqué dans ce jeu et chez les ricains, pour moi la pire façon de quitter le jeu c'est sur blessure ! au moins un abandon est un choix perso ! bref dommage ! du coup on n'a pas eu de vote ! faudra donc attendre l'épisode 2 !

sinon qu'avez vous pensé de Colton ? certains dise que c'est le Cochrane en quelque sorte de cette saison ! là où je les rejoints, c'est que je trouve qu'il estun peu, pour moi, ce que je pensais que Cochrane allait être en grand connaisseur du jeu qu'il se disait être...

tous les deux sont les faibles de leur tribus, mais ce qu'à manquer à Cochrane c'est de jouer à suvivor ! Colton tout de suite, dès qu'il a sû qu'il ne serait que dans une tribe d'hommes, s'est mis à courtiser les femmes, mais surtout à leur demander de leur donner l'indice pour la hidden immunity idol (HII) si l'une d'entre elles la trouvait... bref tout de suite il sait ce qu'il a à faire et se met au travail, ce que (à mon grand désespoirs) Cochrane n'a pas fait ou très mal...

justement à propos de la HII, et ce n'est pas parce que je l'aime bien, mais Russel Hantz a changé le jeu à jamais !!!! et cet épisode en est la preuve !!!!! même pas encore une épreuve et déjà une personne qui cherche l'idol et la trouve sans indice !!!! un truc que personne n'avait imaginer faire avant Russel et depuis, des tonnes je personne le font, même Boston Rob l'a fait... chacun avec plus ou moins de succès !

j'adore le fait que la prod est fait une distinction entre la HHI pour les garçons et celle pour les filles !!! c'est énorme et ça va les obliger à travailler ensemble ! j'aime ce genre de twiste même s'il n'est pas tout à fait nouveau dans survivor...

bon je pourrais encore dire plein de chose mais je vais en rester là pour le moment...

juste un dernier truc pour vous demander qui sont vos préférés, favoris pour la victoire etc...

perso j'ai pas encore de candidat détesté, mais ce que j'ai envie de voir aller loin sont,
chez les mecs : Greg (tarzan), Jonas (sushi chef), Leif (le nain), Colton, Troy et un peu micheal
Chez les femmes : Monica (femme d'un grand joueur de la NFL), Alicia, Chelsea et Christina

Kat me fait trop penser à la blonde de Survivor China

Survivor China:

sinon pour le moment, je ne déteste personne, mais j'aimerai voir les premières alliances exploser et surtout celle des 4 gars forts et jeunes... et je compte beaucoup sur Colton et l'utilisation intelligente de son HII pour les faire tomber et faire une grosse alliance avec les autres gars et quelques filles en vue de la merge... il serait stupide de ne pas y penser en tout cas...

et contrairement aux précédentes saison, pour le moment je ne vois pas qui pourrait gagner (je pense que c'est l'une des saisons les plus ouverte de l'histoire, jamais vu autant de gagnants potentiels après un seul épisode, même si je pense que Colton sera celui qui aura le plus de mal de l'emporter en raison de son côté trop aimable et je ne vois personne l'emmener au bout...

et vous ?

Sur cet épisode, le twist One World marche pas mal, mais il y a un gros regret c'est de faire ça sur une saison "guerre des sexes", on double la solidarité entre mecs/nanas à la solidarité de tribu, ce qui rend la possibilité d'alliances inter-tribus restreinte.

L'alliance des 4 musclés me donne envie de distribuer des claques. Dans le camp d'en face, quand Alicia a pensé à monter une alliance des 4 filles les plus solides elle a pensé à chercher une 5e, Survivor est un jeu de nombres, on ne peut pas jouer si on ne sait pas que 5 ça fait plus que 4  

Spoiler S9 - Vanuatu:

Globalement sur l'épisode, les mecs n'ont pas été très délicats, entre le vol, le fait de ne pas vraiment négocier pour le feu alors que c'est un avantage qui ne durera que 2 jours et prendre une victoire par forfait sur une épreuve qu'ils menaient assez largement.

Spoiler S9 - Vanuatu:

Concernant Colton, il est fun et il joue le jeu à fond, c'est un personnage assez attachant (bien que cliché à mort) sur cet épisode.

Première impression sur ce premier épisode : virez moi Alicia et la vieille bande des 3 BG dans la tribu masculine

Allez, second visionnage de cette saison qui fut l'une des première que j'ai regardé, il y a un peu plus de 2 ans.

Très bonne idée de cette saison : faire cohabiter les 2 tribus sur la même plage.
Idée beaucoup moins bonne : répartir les tribus selon leur sexe   Je deteste ce genre de répartition : déjà, car cela favorise les alliances qui stagnent et surtout, car cela facilite les conflits chiants et immatures.

Et déjà, on enchaîne les conflits bien agaçants.
Entre Michael qui vole chez les filles qui le prennent super mal (je les comprend mais c'est le jeu), Chelsea qui refuse de donner la deuxième poule aux garçons (là aussi, je la comprend), les garçons qui refusent de donner le feu aux filles et les mecs qui choisissent de repartir avec l'immunité, ça fait beaucoup.

Mais c'est sauvé par des moments assez marrants comme la chasse à la poule ou le moment avec Christina et Monica qui volent du feu chez les mecs.

Sinon, je trouve que Colton, Alicia et Matt sont particulièrement insupportables dans cet épisode.
Colton : le mec est dans la tribu des hommes mais préfère aller voir les femmes sans essayer de socialiser avec son équipe, et après il se plaint d'être sur le bottom. Et
Matt : alors, je m'en souvenais pas mais quel égocentrique ce mec ! Le fait qu'il se la joue leader de la tribu, qu'il n'essaye pas de trouver un terrain d'entente avec les filles car la poule lui serait dû et ses remarques sur Colton, en balançant de gros clichés sur les homo.
Mec, j'ai rencontré plein de mecs homosexuel dans ma vie et la plupart n'était pas caricatural comme Colton, donc arrête de faire des généralités !!!
Alicia : mais quelle connasse hautaine ! Elle s'amuse à jouer la cheftaine et se plaint de tout ce qui lui déplaît. Christina essaye de négocier un deal pour avoir du feu, Alicia la blacklist immédiatement sans même essayer de la comprendre.
Mais il faut lui reconnaître qu'elle a bien joué en composant direct une alliance.

Oui, dans les 2 équipes, on a des alliances mises en place. Alicia a rapidement fait une alliance avec Chelsea, Sabrina, Kim et Kat (même si cette dernière semble légèrement sur le bottom de l'alliance).
Matt a fait une alliance avec Bill, Jay et Michael. Par contre, il leur manque quelqu'un pour avoir la majorité. On verra bien ce que ça donnera.

Sinon, pour en revenir sur les candidats, Matt, Colton et Alicia ont été très présents, mais je ne vois pas l'un d'eux comme un gagnant potentiel vu leur édit (quoi que, Alicia est quand même montré comme dominante, donc à voir).
Le gagnant potentiel le plus probable doit être Troyzan, qui a droit à un bon édit, et un confess plutôt marrant où il se moque des filles.
Sabrina semble aussi bien partie, vu qu'elle semble très lucide, qu'elle trouve l'idol des oranges et la donne à Colton, ce qui me semble le choix le plus judicieux vu qu'il est au bottom de sa tribu.
Et Chelsea a eu un assez bon édit au vu de ses confess et de sa capacité à attraper des poulets.
Bon, on verra, mais je pense que ce sont les 3 favoris pour l'instant.

Pour les autres, j'ai pas grand-chose à dire à part qu'il y a un candidat nain, Leif, qui semble physiquement plutôt impressionnant malgré sa taille.

Lors de l'épreuve, Kourtney se fait évacuer suite à une blessure. C'est jamais drôle, mais elle n'avais rien de très prometteur, à part son bonnet WTF
Elle a même été bien débile en ne respectant pas les consignes de Jeff pour sauter sur le filet, mais c'est un peu le cas de tout le monde.

Je commence cette saison à reculons, étant donné sa réputation, et puis je sais qui va gagner donc le suspense est un peu gâché, mais je ne sais rien d'autre.

Cela dit, le premier épisode est pas mal du tout bien que je déteste les saisons à opposition hommes/femmes qui apportent toujours leur lot de clichés à la con. On en a eu quelques-uns déjà et le thème a poussé les mecs à être particulièrement désagréables, je trouve.

Sinon, Alicia est particulièrement pénible, notamment au conseil où je lui aurais bien cassé les dents pour qu'elle laisse Christina parler.

Premières impressions pêle-mêle : Colton est un peu trop cliché mais au moins il est divertissant, Kim et Troyzan sont ceux qui me semblent les plus sympas, Sabrina a l'air cool et l'équipe des torses nus qui se la pètent est insignifiante.

Moments cools : la chasse à la poule et le vol du feu pendant la nuit !

Dommage de combiner le "une seule plage" avec un hommes vs femmes, mais sinon c'est pas mal.
On sent qu'il va y avoir du complot dès que possible.

C'est normal que le premier épisode m'ait plus plu que les deux saisons précédentes confondues?

Je sens que les candidats vont passer la saison à se voler des trucs ; quel enfer xD
Je comprends pas l'intérêt de mettre en place des épreuves avec un gros risque de blessure (et ça n'a pas loupé) et je comprends pas trop aussi pourquoi une blessure entraîne un arrêt de l'épreuve. Genre Jeff leur laisse le choix mais ils devraient de base continuer l'épreuve sinon c'est un peu injuste
J'ai vu d'autres saisons où une blessure soit handicapait l'équipe soit annulait l'épreuve ; mais considérer ça comme une défaite : assez injuste

Très surpris par le twist de la saison de faire partager la même plage aux deux tribus mais au final cela a donné un épisode très divertissant ! La saison démarre très fort avec beaucoup de conflits et de coups bas

Par contre comme beaucoup d'entre vous je n'ai pas du tout aimé la séparation hommes/femmes. On dirait que le pire ressort de chacun des 2 côtés à cause de cette division et cela gâche un peu le fun apporté par le twist de la plage partagée.

D'ailleurs le conseil des filles était assez affligeant, surtout que Jeff leur annonce seulement à la fin qu'elles n'élimineront personne à cause du départ de Kourtney

J'attaque cette fameuse saison One World.
Forcément un épisode qui se conclut par une évacuation médicale, c'est toujours frustrant.

Je n'ai pas encore d'avis tranché sur les candidats et les tribus.
Je dirais juste que, dans leur cas, j'aurais tenté de la jouer plus pacifiquement entre les tribus en faisant vraiment un camp commun. À moins que ce soit imposé par la prod de maintenir 2 camps, pour pouvoir donner des récompenses qui ne seront pas partagées (comme le silex).
Et à condition d'avoir un consensus au sein de ma tribu bien sûr, car là vu la parano autour de Colton (justifiée) et Christina (abusée) pour avoir parlé avec l'équipe adverse, il valait mieux la jouer chauvin.

Mais bon, pour l'instant je trouve quand même le concept très intéressant, de pouvoir créer des affinités/alliances en douce avec l'adversaire.

À la place de Sabrina je n'aurais pas donné l'idole aussi vite. Certes elle n'a rien à en faire, et de prime abord Colton semble être un choix tout trouvé, mais qu'a-t-elle à y gagner pour l'instant ? Les mecs ne sont pas encore au conseil !
Et si ça se trouve, un mec va trouver l'idole des femmes et elle aurait pu proposer un échange par exemple.
Ou alors, s'il y a redistribution des équipes, elle aurait pu se retrouver dans la tribu de son idole.

Pour le futur vainqueur, je n'ai pas été spoilé   De toutes façons la période 19->22 où je connaissais tous les vainqueurs est terminée.
Pour l'instant, pas évident de faire un pronostic. Ceux qu'on a beaucoup vu, hormis Sabrina je ne donne pas cher de leur peau (Matt, Colton, Alicia).
Comme souvent, je vais tout de même me ridiculiser à faire un prono. Mon 1er choix est Jonas, car malgré qu'on l'ai peu vu, il a eu une présentation assez notable.

Episode 01 - La Fracture du Genre

Le concept de la cohabitation des deux équipes est une vraie expérience intéressante à même d'offrir une aura particulière à cette saison, mais comme vous, l'idée de combiner le concept avec une énième itération de la guerre des sexes, j'aurais pu faire sans.
Surtout dès lors que ça donne d'entrée de jeu un épisode où globalement, les filles sont tacitement traitées d'inaptes (Denis Brogniart balancerait volontiers son ''Ah'') et obligées de passer par de la négociation acharnée pour tenter d'obtenir le feu, détenu par ''les vrais''.

Michael donne le ton en volant une hache dès l'intro, précipitant la création de tensions et de conflits latents entre les deux équipes pourtant appelées à interagir plus que d'habitude.
Le truc passe moins bien que, disons, le vol de chaussures de Rupert, mais de fait, on avait jamais vu la réaction des Morgan à ce vol épique de matos plantaire, et c'est bien dommage.

Résultat, tous les échanges sont tendus et prennent des allures de négociations désespérées, tandis que les rares candidats sociaux qui tentent de frayer avec ''l'ennemi'' (Colton & Christina) sont rapidement ostracisés par leurs alliances dominantes respectives.

Un truc très surprenant le temps de cet unique épisode reste la positivité de Colton.
Flamboyant, assumé, déjà snob mais pas trop, le gars est accueilli comme une meilleure amie venue boire le thé par la plupart de ces dames, lesquelles apprécient son humour et sa compagnie ... mais la preview de l'épisode 2 nous montre que l'effet lune de miel aura été de courte durée.
A l'inverse, Alicia donne le ton et montre qu'elle n'a rien à envier aux Corinne et aux Naonka de ce monde, formant une alliance puis s'acharnant agressivement sur Christina.

Amusant aussi, après avoir survécu à la S46 et la passion de Charlie pour Taylor Swift, de voir Colton citer Taylor Swift en 2012, notamment sa vie amoureuse médiatisée ...
Comme quoi, Miss Swift est une impondérable de la vie culturelle musicale des States depuis longtemps, à défaut de s'imposer à mes yeux comme novatrice, mémorable ou surprenante.

La joueuse qui sort du lot stratégiquement de l'épisode reste Sabrina, qui travaille méthodiquement à armer et préparer Colton, espérant affaiblir l'équipe masculine en se servant du jovial proxy qu'incarne le dit Colton, qui n'a effectivement guère séduit du côté XY.

La saison est, avouons-le, très agréable à regarder côté féminin.
Chelsea est magnifique et si l'Edit veut bien se désintéresser de Colton et des cris de Tarzan, je ne dis pas non à quelques autres plans sur Kat, Alicia, Kim ... mais aussi Kourtney, avec son bonnet improbable et sa fracture de poignet !

Déjà que sa bio laissait entendre une traversée du désert difficile, la nana s'est brisée le poignet pour ensuite se découvrir un cancer ovarien, ce qui ne l'a pas empêchée de retomber miraculeusement enceinte (d'un gars rencontré grâce à Monica Culpepper, sa besta de One World), mais plus on lit du Kourtney, plus on a le sentiment de lire une chronique pessimiste ou un écrivain français dépressif.

Bref, le jeu est lancé avec la construction de deux alliances importantes (le groupe de 5 féminin qui exclut Christina, Nina & Monica, et celui des BG masculins, équipe effectivement assez insipide) avec Colton en joker de luxe ...

L'expérience de la cohabitation est intéressante mais a vite évolué en tensions de voisinage permanentes autour de la possession des biens sensibles, d'autant plus que quelques candidats toxiques ou négatifs pointent le bout de leur nez ...

Et Kat découvre le mot Ambiance !
Il n'est pas impossible que Kat découvre d'autres concepts le temps d'une saison, à suivre ...