Episode 10: Baby With a Machine Gun

hello
fiou, même sans les proches, les candidats pleurent !
J'avoue m’être un peu ennuyé a voir cela, ainsi que les jeux aux même endroits.
Bon, pas trop le choix vu qu'ils ne changent plus de lieux.


Ricard devient la cible et gagne l'immunité.
Troisième fois d'affilée que la cible gagne

Du coup, il cible sont alliée numéro 1, j'avoue ne pas comprendre pourquoi.
Erika suggère de splitter les vote que que tous font bien.
Shan sort donc.

Xander garde son idole, et ils vont tous aller chercher celle de Shan, en plus de celle de Nasser?

Bien bel épisode !

De ceux que j'aimerais exploiter pour prouver à Koh-Lanta que stratégie et humanité peuvent cohabiter en un seul épisode de télévision ...

L'épisode nous a donné du temps pour mesurer la composante émotionnelle qui affecte le jeu de Shan, Deshawn & Liana, avec une très belle nuance ça et là.

On a contenu nuancé ou de qualité pour Danny (loin d'être le second couteau sportif de Deshawn), Ricard, Shan, Deshawn, Liana & Erika qui améliore un plan en cours pour se préserver.
L'absence de contenu pour Xander me semble fatale pour ses chances de gagner sur un épisode aussi significatif ...

Et franchement, ce degré de maturité de jeu !
La relation Ricard-Shan est brillante de maturité, de cette acceptation des codes du jeu et de leur conscience que l'un des deux tirera sur l'autre en premier ...
On est TELLEMENT loin des dérives ''Mélitantes'' de Koh-Lanta et de son désaveu de la stratégie.

Par contre, je tente une opinion probablement impopulaire pour le potentiel gagnant : Liana.
Je trouve qu'on lui a consacré énormément de temps depuis le début de la saison.
La scène de sa frustration autour de l'élimination de Xander, montrant sa volonté de s'approprier son jeu, sa volonté de s'affirmer et de ressembler à des joueurs iconiques, quitte à surjouer ...
La relation avec Shan qui a été soulignée et explicitée, pour ne pas uniquement la faire passer pour une traitre, y compris via l'échange très émotionnel de cet épisode ...

Quitte à être très imparfaite, je trouve qu'elle a été très travaillée.
Et ça donnerait une victoire de ''Tortue Yase'' et une victoire de femme aussi, et aussi une victoire de ''ptite jeune née après la création du show'' ...

Je sais que c'est très improbable et que ce n'est pas parce qu'on peut trouver du sens à un truc que ça va arriver, mais j'sais pas ...

Survivor SA Saison 8:

Assez d'accord avec FredoBsi, comme souvent. L'épisode est riche en stratégie et en émotion, avec une place pour tout le monde. Xander est certes un peu absent, mais il n'était pas au cœur de ce qui se passait.

J'ai quand même trouvé Danny et Deshawn un peu gonflés d'en vouloir à Shan d'avoir éventé leur plan auprès de Ricard alors qu'ils avaient monté ça dans son dos. C'est plutôt à Liana qu'ils auraient dû s'en prendre prioritairement.

Bon épisode !
Comme quoi, quand cette saison n'est pas tourné vers les twists et les idols, on a droit à du contenu de qualité.
Ce que j'ai adoré, c'est Deshawn et Riccard qui tentent chacun dans leur coin de blindsider Shan, et Erika et Heather qui se retrouvent pile au milieu.

Riccard joue très bien. Dommage que je le trouve toujours aussi robotique. Mais bon, au moins, c'est un joueur intéressant. Sinon, pendant le conseil, j'avais l'impression de voir une version masculine de Dichen Lachman en le regardant.

Je ne peux pas vraiment dire plus que ce qui a été déjà dit. C'était un très bon épisode avec du beau suspense et des stratégies fort intéressante.
Liana est tellement nulle depuis le début, c'est un truc de fou. En plus, elle bout encore de mauvaise foi, ce qui la rend encore plus antipathique.

FredoBsi a écrit:

Par contre, je tente une opinion probablement impopulaire pour le potentiel gagnant : Liana.
Je trouve qu'on lui a consacré énormément de temps depuis le début de la saison.
La scène de sa frustration autour de l'élimination de Xander, montrant sa volonté de s'approprier son jeu, sa volonté de s'affirmer et de ressembler à des joueurs iconiques, quitte à surjouer ...
La relation avec Shan qui a été soulignée et explicitée, pour ne pas uniquement la faire passer pour une traitre, y compris via l'échange très émotionnel de cet épisode ...

Quitte à être très imparfaite, je trouve qu'elle a été très travaillée.
Et ça donnerait une victoire de ''Tortue Yase'' et une victoire de femme aussi, et aussi une victoire de ''ptite jeune née après la création du show'' ...

Je sais que c'est très improbable et que ce n'est pas parce qu'on peut trouver du sens à un truc que ça va arriver, mais j'sais pas ...

Survivor SA Saison 8:

Désolé, mais j'y crois pas ! Déjà, Liana s'est stupidement à dos plusieurs personnes, notamment son ancienne équipe. On a vu plusieurs fois ses limites stratégiques et absolument personne ne la voit comme une menace (au mieux comme un grain de sable qui enraille leur machine bien huilé).
Je ne vois pas du tout qui voterait pour elle à la fin, à part Shan !

Et puis surtout, son montage est ultra négatif et même gratuit ! Il n'y a rien qui rendrait sa victoire satisfaisante. Ce ne serait pas la première gagnante dont on montre les faiblesses de jeu, mais jamais on a eu un gagnant aussi montré négativement (la saison 5 est un cas particulier).
Sa storyline n'est clairement pas celle d'un gagnant.

La différence avec la saison 8 de SA, c'est qu'elle a VOLONTAIREMENT joué sur la surprise du vainqueur avec le montage. Ici, si Liana venait à gagner, ce serait une surprise, mais pas sûr qu'elle soit très agréable.

Encore un bon épisode. Je trouve le post merge très réussi: moins de twists capillotractés, beaucoup de place à la stratégie, et des outcomes satisfaisants. Un des meilleurs épisodes de survivor depuis quelques temps.

Ricard a un super edit, certes un peu robotique, mais le mec va vraiment chercher les gars au bottom et travaille avec eux, clairement son montage est stratégie / force sur épreuves +++.

Ricard fait le coup absolument parfait je trouve, puisqu'il se retrouve avec les chiffres (Erika / Heather / Xander) avec une alliance de fait constitué uniquement de personnes qui n'ont pas vraiment de chances au jury. Si je devais me mouiller j'irai sur un F3 Ricard / Xander / Erika.
Je suis en plus pas sûr qu'il se soit mis une si grosse cible sur lui... même si Shan lui dit "Ricard you have my vote for a million dollars" à la fin.

Conquis par le cast en général, encore plus depuis post-merge, beaucoup de potentiels returnees.

Liana en vainqueur j'y crois pas. Déjà car elle se prend la pire humiliation que j'ai vu récemment avec le faux collier de Xander, et puis globalement son montage est archi négatif et la fait passer pour une émotionnelle avec un jeu assez pauvre.

Je suis tout à fait d'accord avec vos arguments
Je tente juste un pari improbable

D’ailleurs vous pensez pas que Ricard a spoilé d’une certaine manière avec son tweet ? Je sais ps si on parle spoil ici

Si tu veux évoquer un possible spoiler pour épisodes ultérieurs, merci de le faire sous balises spoiler.

jenledger a écrit:

Riccard (...) j'avais l'impression de voir une version masculine de Dichen Lachman en le regardant.

Hi hi, ça ne m'était pas venu à l'esprit, mais c'est vrai qu'il y a une ressemblance.

Jack Bauer a écrit:

Si tu veux évoquer un possible spoiler pour épisodes ultérieurs, merci de le faire sous balises spoiler.

OK, pas de souci.
Je ne sais pas si c'est vraiment un spoiler, plutot une interprétation de quelque chose que Ricard a dit hors jeu.

Spoiler:

Enfin un bon épisode. J'ai eu beaucoup de mal avec cette saison au début et ces twists plus débiles les uns que les autres. Spéciale dédicace au sablier faux suspense back in time.
La seule idée que j'ai apprécié : gagner son merge.

Pour le reste vous avez tout dit et j'ai retrouvé ce qui fait le succès de ce show depuis le début avec de la stratégie teintée d'émotions et une mise en évidence d'à quel point les amitiés sont rapides et exacerbées dans des conditions de promiscuité et de difficultés. 
Je l'ai vécu deux fois lors de courses/treks au Kenya dans un cadre humanitaire avec un groupe de gens différents à chaque fois. Certains sont devenus de vrais amis très proches à ce jour bien que loin en distance.

L'attitude de Ricard (son aspect robotique) vient à mon avis de sa déficience auditive.
Je travaille ou ai travaillé avec des personnes dans le même cas et elles sont en permanence obligées de focus sur les lèvres des gens ou sur la personne qui parle oubliant le reste autour.
Ca les rend légèrement différend dans l'attitude et on le remarque.
Bref rien de grave quand on le sait.

Pour le vainqueur de cette édition, aucune idée, par contre, je me demande bien jusqu'ou ira Heather parce que là, pour le coup, c'est déjà un réel exploit qu'elle soit encore la après ses débuts calamiteux.

Rien à voir mais je tenais a souligner un truc. 
FredoBsi, tu as une belle plume et c'est suffisamment rare sur le web pour le souligner.

bilbothobbit a écrit:

.
je me demande bien jusqu'ou ira Heather parce que là, pour le coup, c'est déjà un réel exploit qu'elle soit encore la après ses débuts calamiteux.
.

Je pense assez loin.
1) elle a aucune alliance
2) elle a 0 crédibilité niveau jury
3) Mélangez le tout et vous obtiendrez la candidate idéale contre qui être en F3.

Aussi, c’est un boot facile en cas de conseil impromptu / si jamais des idoles sont jouées

Rob a écrit:

bilbothobbit a écrit:

.
je me demande bien jusqu'ou ira Heather parce que là, pour le coup, c'est déjà un réel exploit qu'elle soit encore la après ses débuts calamiteux.
.

Je pense assez loin.
1) elle a aucune alliance
2) elle a 0 crédibilité niveau jury
3) Mélangez le tout et vous obtiendrez la candidate idéale contre qui être en F3.

Aussi, c’est un boot facile en cas de conseil impromptu / si jamais des idoles sont jouées

Je pense la même chose mais je me méfie de cette "new era" qui pourrait nous pondre un twist des plus improbables.

Il n'y a rien à faire : cela fait un jour et demi que la version 720p est sortie, mais la version 1080p STA est toujours introuvable

Très très bon épisode, beaucoup d'émotions et les enjeux stratégiques très clairs et bien expliquées.
Les scènes de discussion entre Ricard et Shan étaient vraiment belles je trouve.
J'aime assez bien Liana, son obsession pour Xander était assez drôle et je comprend son émotivité, elle n'a que 20 ans en fin de compte.
J'attend de voir la suite, dommage que certains joueurs du F7 aient eu si peu de temps de parole.
Ils restent combien d'épisodes d'ailleurs ? 2 ou 3 ?
Concernant le gagnant je dirais

edgic:

Merci pour le compliment, bilbothobbit

Merci aussi pour le commentaire concernant Ricard et le lien entre son abord "robotique-decalé" et son trouble auditif, ça fait effectivement sens.

C'est tjrs un plaisir d'échanger avec vous tous ici en tout cas

L'épisode était bien, mais comme je suis pas du tout intéressé par cette saison ou par les candidats (même s'ils sont pas mauvais, c'est juste que j'adhère pas), je suis pas emballé pour autant.

Mais vraiment, j'ai rien à reprocher à l'épisode.


Je vais me faire taper sur les doigts, mais je trouve que maintenant les joueurs acceptent trop facilement d'être trahis. Je suis pas fan des bitter jury etc. mais là comme tout est permis parce que c'est un jeu, je trouve qu'un blindside est moins "étonnant" à voir car finalement ça se termine en "oui je t'aime quand même bisous". C'est loin l'époque où un candidat sortait en disant j'espère que vous vous ferez bouffer par un fucking crocodile


Au niveau de l'edit du winner... Voici mon avis. Encore une fois, c'est 0 spoiler, j'ai rien lu du tout, juste mon avis :

Spoiler:

phildas a écrit:

Il n'y a rien à faire : cela fait un jour et demi que la version 720p est sortie, mais la version 1080p STA est toujours introuvable

bon enfin une version HD STA ce matin...

en plus de ce vous avez dit et également Ross

Citation :

episode proves you don’t need idols or advantages to make riveting TV.

Citation :

was not Twistapalooza or some other sort of manufactured make-history-by-changing-history flavor off the spice rack. Instead, we got something much more genuine: real human drama with players reacting to each other instead of to some imposed spin on the game. And it was moving and dramatic and complicated and thrilling and heart-wrenching — all at the same time. This was Survivor at its best.

et donc un retour au "vrai" Survivor

Citation :

THIS IS NOT WOKE SURVIVOR! THIS IS CLASSIC SURVIVOR! When Deshawn talks about the "duality" of wanting to play with Black players but also wanting to play for himself, that is a clear and vivid example of the push and pull of wanting to win but also wanting to win "the right way" that players have struggled with since the show began over 20 years ago.

https://ew.com/tv/recaps/survivor-season-41-episode-10/

il y a deux autre points forts :

• pas de Probst qui nous raconte en aparté comment il va bidouiller le jeu
  
• l'alliance all-black se brise et cela rouvre complètement une situation qui paraissait verrouillée
  

et tiens

Citation :

In case you did not realize it, Survivor: Micronesia and Survivor: David vs. Goliath are now on Netflix.

sauf que visiblement c'est pas pour Netflix en France...

Très bon épisode même si le début d'épisode ne laisse guère de doute sur l'explosion de la Black Alliance et l'élimination d'une de ses 2 femmes.
Ricard réalise encore une fois un gros blindside. Pas sûr pour autant que ça lui offre la victoire finale tant ce blindside favorise beaucoup plus d'autres candidats et tant son isolement et la cible qu' il a dans le dos deviennent énormes.
Xander fait encore preuve de beaucoup de sang froid en préservant ses avantages. Grâce à la relation qu'il a développé avec Erika depuis l'épisode précédent il s'assure presque une place au F4 si Erika et Heather survivent au prochain conseil. Ils auront alors 4 voix sur 7 grâce à l'extra vote puis, lors du final 5, 3 voix sur 5.
Sauf si le twist de la prochaine immunité remet tout en cause on va donc vers un F4 avec Xander, Heather, Erika et Liana ou Danny. Je vois bien Xander éliminé au Fire challenge par Liana ( superbe conclusion pour leur rivalité) ou par Erika si Danny atteint le F3 ( ne pas oublier la discussion de Deshawn et Erika en début de saison à propos du Fire challenge et Erika faisant du feu facilement lors de son exil).
Erika est, pour moi, la grande favorite pour une victoire finale. Elle contrôle Ricard post merge comme celui-ci controlait Shan pré-merge. Elle lui a fait éliminer Naseer qui visait Heather et voulait plus travailler avec Ricard qu'avec elle puis elle lui fait éliminer Shan en l'isolant. Elle lui laisse le mérite des 2 blindsides alors qu'elle en est tout autant responsable s'épargnant ainsi une cible dans le dos ( ouverte à la discussion avec Ricard pour Naseer + la discussion avec Deshawn au retour du conseil pour Shan ce qui permet à Ricard de convaincre facilement Deshawn ensuite). Elle réussit, de plus, un superbe coup en séparant les votes pour contrer un éventuel collier de Shan et ce move ( le meilleur de l'épisode selon moi) reste dans l'ombre du move de Ricard.
Deshawn et Ricard sont les candidats les plus probables à une élimination au prochain conseil et Erika blindsidera ensuite celui qui restera au F6 ou au F5 pour filer vers sa victoire.

J'ai du mal à imaginer Erika gagner. J'ai l'impression que le montage essaye de la monter sans que ça soit complètement justifié. Même si j'aime bien Erika. Mais je trouve qu'elle manque d'ampleur pour gagner.

On peut aussi regarder qui sont les mules.
https://parade.com/1255355/mikebloom/survivor-41-cast/

Heather, déjà ? Danny?

Jack Bauer a écrit:

Assez d'accord avec FredoBsi, comme souvent. L'épisode est riche en stratégie et en émotion, avec une place pour tout le monde. Xander est certes un peu absent, mais il n'était pas au cœur de ce qui se passait.

J'ai quand même trouvé Danny et Deshawn un peu gonflés d'en vouloir à Shan d'avoir éventé leur plan auprès de Ricard alors qu'ils avaient monté ça dans son dos. C'est plutôt à Liana qu'ils auraient dû s'en prendre prioritairement.

ils l'ont prise en cible aussi. Si Shan avait sorti son idole, Liana partait.
Ils ont compris qu'ils ne pouvaient pas faire confiance à Liana pour ne pas s'allier avec Shan plus qu'avec eux.
Et là, la démonstration faite pour Shan est vraie pour elle.
Qui peut faire confiance à Liana et avec qui pourrait-elle s'allier mis à part Deshawn et Danny?

Ricard, Deshawn et Danny n'avaient pas l'intention de séparer les votes. Ce sont Erika et Heather qui ont convaincu Xander de mettre 3 voix sur Liana pour éviter l'élimination d'Erika si Shan jouait son idole. C'est pour cela que pour moi le move d'Erika est génial et que les 3 ont de fortes chances d'atteindre le final 4 tant il est peu probable de voir l'ex Black Alliance et Ricard travailler ensemble.

Voilà. D&D se tournent d'abord contre Shan, alors que c'est Liana qui les trahit.

Excellent episode!!

J'aime en plus vraiment cette saison comme ensemble. Le cast est très cool, presque chaque joueur a des moments pour briller (ou pas). Oui je lit twitter et ST aussi, les gens sont critiques des avantages. Mais les avantages ne vont pas disparaitre. Les editeurs réussissent quand meme a proposer des moments épiques

Ricard passe de cible à mastermind de l'élim de son allié principal. À un moment j'ai cru que Erika aurait surcompliqué les trucs en proposant le split a Danny/Deshawn qui se serait retourné contre elle. Mais non ca passe, et ca fait en sorte aussi que Liana va être en colère contre la trahison. Donc pas si mal comme effet secondaire du split

L'edit nous met une musique triste pour l'élim de Shan. Perso j'en étais hyper content. Je crois que Shan et Ricard sont une des meilleurs "dynamics duos". J'ai adoré leurs discussion et leur relation, surtout cette épisode.

J'adore aussi que Liana/Shan se nuise l'une l'autre involontairement.
Shan qui demande a Liana devant Tiffany cest quoi l'avantage (qui screw le KoP play)
Liana qui devo le plan de tej Ricard à Shan qui ensuite le dit à Ricard. D'ailleurs cette scene fut hyper interessante.

j'adore aussi les gens de l'edgic en PLS car le winner edit est complexe et je crois les spoils faux (je n'ai jamais vraiment regardé, cest tout ce que je sais)

Pour moi evidemment L'edit me laisse 2 contenders.
Deshawn ayant un peu edit depuis le depart ainsi du bon developpement perso
Ricard, un peu plus effacé au départ. Vilain avec de la négativité mais qui brille depuis 2 episodes

s29 spoil: