Koh Lanta 22 - TF1 - Dès le vendredi 28 août 2020

Episode sympa mais pas incroyable
Le côté pro-Mathieu m'a gavée ; des épreuves cool ;du clash
J'ai hâte d'un swap pour bousculer tout ça

Du clash? Je comprends pas en quoi les clashs sont divertissants, perso je trouve ça plutôt gênant et limite ça grille les neurones.

Lietjay a écrit:

Je comprends pas comment on peut sortir que Survivor fait plus tv réalité que koh lanta surtout avec des épisodes comme cela, c'est juste de la mauvaise foi on voit bien que les spectateurs de koh lanta regardent en partie pour les clashs.

Je dois dire que quand j'ai commencé Survivor j'ai trouvé que ça faisait beaucoup plus tv réalité que KL pour plusieurs raisons, et je suis honnête je me suis vraiment très vite fait cette réflexion
Survivor reprend beaucoup plus de codes que KL qui fait plus "programme familial"
Comme par exemple le trash talk en confess, mettre beaucoup de jeunes mannequins ou bg, beaucoup de candidats qui flirtent, veulent se pecho
Concernant les clash, il y en a un peu plus dans KL mais c'est pas si flagrant, car on en a pas toutes les saisons et Survivor a aussi ses saisons avec du clash
Après pour moi ce n'est pas un défaut, ce sont des tv real, Survivor assume plus le délire, là où Kl a voulu faire un programme plus lisse et familial
Je suis une adepte des trash talk et clash
Par contre les flirt, moins mon délire

Je suis pas du tout d'accord les candidats bg il y en a aussi dans koh lanta.
Regarde le casting de la 33 par exemple les "bg" représente un tiers du casting c'est à peu près le même ratio à koh lanta. Je crois que les bg dans survivor sont plus bg que dans koh lanta d'où cette impression.

Alors oui les candidats utilise la séduction pour aller loin dans le jeu ce qui est moins le cas dans koh lanta je ne vois pas en quoi c'est un problème dans la vie c'est la même chose on es pas du tout sur des dramas de couple type les marseillais tu ne peux absolument pas comparé ça n'a rien à voir.

Les clashs sont beaucoup plus mis en avant dans koh lanta et même dès le pré-générique et font partie de l'identité de koh lanta qui est tourné beaucoup plus drama/trahison alors que Survivor lui est bien plus centré sur le gameplay et les clashs sont généralement en lien avec le gameplay.
Tu remarqueras que les saisons où il y a le plus de clashs sont les moins bien reçu à part la 28.

Franchement c'est TF1 qui fait du marketing hypocrite sur le caractère familiale de l'émission tu te retrouves avec pleins de candidats qui font les anges après et notamment des candidats emblématiques, Survivor est beaucoup plus dans un gameplay éloigné des valeurs morale d'où son coté beaucoup moins familiale.

Koh lanta est tourné très vie du camp on la bien vu dans les premiers épisodes de cette saison, Survivor c'est stratégie-épreuve-stratégie-conseil, tu regardes les candidats de koh lanta ils sont absolument inintéressant à écouter parler et ont un langage très pauvre dans survivor en effet il y a plus de trash talk mais de manière consciente histoire d'amuser la galerie pas comme dans les marseillais et autre bouse où là clairement les candidats sont stupide et tu as du drama pour du drama, et dans koh lanta on se moque du mec qui a perdu son maillot de bain de la même manière qu'on se moque des candidats stupide dans les émissions type Marseillais comme énoncé précédemment
.
La place à la réflexion et au gameplay dans Survivor est plus présente là où pendant deux épisodes de koh lanta on a vu des gens en train de vivre sur une ile déserte sans gameplay de la même manière où on filme des mecs dans leurs quotidien dans les émissions de tv réalité classique.

Après oui Koh lanta et Survivor sont des émissions de tv réalité c'est une évidence, la finalité des deux émissions n'est pas la même et l'audience de ces émissions recherche des choses différentes.

J'avoue ne pas avoir fait de compte mais j'ai toujours eu cette impression qu'il y avait majoritairement des jeunes biens foutus dans Survivor, là où KL est plus représentatif de la population générale

Mais j'ai jamais dit que c'était un problème. Je dis juste que ça flirte beaucoup dans Survivor (pas toujours qu'à des fins stratégiques) alors que ce n'est jamais le cas dans KL
Et que ça trash talk énormément, très peu dans KL
Et niveau clash c'est kiff-kiff, KL le met en avant mais finalement y'en a presque autant dans les 2 emissions

C'est pas que du marketing, en France c'est surtout les jeunes qui se convertissent à Survivor, les parents (en tout cas les miens) aiment KL mais Survivor ils accrochent pas du tout
KL est un divertissement familial bien plus que Survivor
Et encore une fois, c'est en rien un problème, juste un constat

Ah bah parce qu'on se moque pas des candidats stupides de Survivor ? Y'en a aussi dans toutes les saisons
J'ai jamais comparé Survivor aux Marseillais ; je dis juste que Survivor coche plus de cases tv real que Koh Lanta : trash talk, flirt, clash, cast très orienté sur le physique
Là ou Kl n'a que la case clash

Tout cela fait que quand j'ai commencé Survivor j'ai vraiment eu ce sentiment de regarder un programme très tv réalité comparé à KL, ça m'a vraiment frappée dès le 1er épisode
Beaucoup de gens ont ce ressenti en passant de KL à Survivor, et c'est pas de la mauvaise foi ou une volonté de basher l'emission vu que tout le monde préfère Survivor
Et c'est absolument pas un reproche, juste un constat de ma part

Je suis plutôt d'accord avec MrsRakoon.

Mon mari ne regarde ni KL, ni SVV. La semaine dernière, il est passé pendant que regardais SVV et il m'a dit "Ils seraient pas moins moches les candidats des states par hasard ? Ça fait plusieurs fois que j'ai l'impression qu'ils mettent des beaux gosses".

Et je connais un tas de personnes de tous les âges qui adorent KL mais qui n'ont jamais accroché à SVV parce qu'ils ont l'impression que ça s'embrouille trop, qu'ils sont "méchants". Il leur manque le côté un peu cul-cul de KL avec les "valeurs" chères à Brogniart et la survie.

Je ne suis pas spécialement d'accord avec eux mais j'avoue que moi aussi quand j'ai commencé SVV, j'ai trouvé que ça faisait téléréalité plus cash. Et ça ne me déplaît pas pour autant.

Allez savoir où se trouve la vérité !.. Tout est sûrement question de perception.

C'est aussi rendu compliqué par le fait que "téléréalité" est un terme tellement vague englobant tant d'émissions différentes que chacun met un peu ce qu'il veut derrière cette étiquette.

Moi aussi j'ai cru qu'il y avait plus de bg mais quand je fait les comptes tu vois que ça revient au même c'est des émissions de tv réalité il faut des gens beaux pour attirer l'audience, je le redis les profils bg sont bien plus beaux dans Survivor d'où cette perception je regarde la 39 actuellement et franchement il n'y a pas que des profils mannequins bien au contraire.

Je crois avoir vu sur ce forum que ça flirtait pas tant que ça que c'était surtout dans les soirées post émission, je vois peu de flirt avec non intérêt stratégique porté à l'écran.
Après ça dépends les saisons que tu regardes, si tu vois les saisons 21 et 30 ou encore la pré-merge de la 26 alors oui ça fait beaucoup plus tv réalité.

Les clashs sont beaucoup plus tourné drama dans koh lanta tu ne diras pas le contraire les gens regardent beaucoup plus koh lanta pour les clashs, oui il y a des trash talk dans Survivor et c'est sur que ça fait moins familial mais ce n'est pas parce que c'est moins familial que c'est plus tv réalité.
D'ailleurs Koh lanta séduit en majorité les jeunes c'est quand même la grosse cible de TF1 , bah moi mes parents ne supportent pas Koh lanta et notamment à cause de la stupidité des candidats et du coté tv réalité affiché dès les bandes annonces.

Le problème c'est que tu fonctionnes en case sans regarder les choses de manière globale Koh lanta filme la vie des candidats là où Survivor filme plus le gamplay et c'est pour ça que certains compare les candidats à des robots sans émotion , tu ne met pas les choses dans leurs contexte et surtout tu ne prends pas en compte ce que je dis.
Sinon pour reprendre une grille de lecture Koh lanta c'est : drama,clash, idiots au faible QI, vie en communauté (c'est quand même la base de la tv réalité qui est de filmé des gens dans leurs quotidiens).

On se moque des mecs stupide mais la plupart du temps ils le font exprès comme Philipp Sheppard, après on se moque aussi des mouves stupide parce que c'est dans le jeu.
La plupart du temps dans Koh lanta quand "on rigole" ça n'a rien a voir avec le jeu.

Sinon pour répondre à StephHS, oui c'est une télé réalité plus cash qui forcément ne peux pas plaire à tout le monde on es quand même moins dans l’hypocrisie très chère à Koh lanta.
Et oui j'ai l'impression que les "bg" pour attirer la galerie sont bien plus beaux dans Survivor que Koh lanta.

Moi je trouve que ça flirte beaucoup et encore une fois, quand j'ai commencé Survivor et que je n'étais pas habituée ça m'a refroidie car je me suis dit : mais ils sont venus pour jouer à un jeu ou pour se pecho ? Maintenant je suis habituée ça ne me choque plus

Le trash talk c'est quelque chose qu'on retrouve beaucoup en tv real
Je te parlais en case mais en le prenant de manière globale je le dis et répète : en regardant Survivor j'ai eu cette sensation de regarder un programme plus tv real que ce n'était le cas avec Koh Lanta
Maintenant je suis habituée, je ne fais plus attention, mais quand j'ai commencé Survivor je ne voyais que ça
T'es en train de dire que filmer la survie des candidats de KL c'est les filmer dans leur vie quotidienne ?
Ce n'est pas que je ne prends pas en compte ce que tu dis, c'est que nous avons un avis et une perception différents
Tu as le droit de trouver que KL fasse très (trop) tv real et que ça te gêne, contrairement à Survivor
Moi je trouve que c'est le contraire mais ça ne me gêne absolument pas, pour moi faire "tv real" n'est absolument pas un défaut. Chacun son avis !

Je trouve pas que ça flirte beaucoup t'as a peu près un couple qui flirte par saisons en moyenne à part quand t'as des candidates type Parvati mais c'est pas la majorité tu ne dira pas le contraire.
A t'écouter parler on dirai que tout le monde flirte avec tout le monde or c'est vraiment une minorité.

Bah oui mais Survivor c'est une télé réalité donc c'est normal et oui c'est UN aspect qui fait plus tv réalité que koh lanta.

Parce que tu as vu beaucoup de survie dans koh lanta ces dernières années et notamment lors des deux derniers épisodes? Quand ça parle de survie c'est surtout pour les clash type Benoit/Sam.
La survie est totalement délaissé ces derniers temps.
Surtout avec la nouvelle production qui vient directement de la tv réalité.

Si parce que tu me sort l'argument physique, en plus dans les tv réalité la plupart des candidats sont surtout superficiel c'est bien moins le cas dans Survivor où la prod cherche plus des candidats qui jouent de manière stratégique et donc qui sont amener à réfléchir un minimum.

Disons que je trouve que Survivor fait beaucoup plus "Show" que koh lanta.
Ce qui est logique vu que c'est la tv US et qu'il faut faire de l'audience.

Bah pour moi un couple par saison en moyenne c'est énorme comparé à KL où ça n'est jamais arrivé en 25 saisons (les couples se forment après et hors émission)

Oui oui je l'ai toujours dit Survivor est une tv real, donc c'est normal qu'il y ait des aspects tv real et ça ne me dérange pas

T'exagère, on voit de la survie et bien plus qu'à Survivor, oui il y a des embrouilles de camp (again à Survivor aussi) mais on les voit faire le feu, construction de cabane, pêche et recherche de nourriture. Après cette saison c'est vrai que c'est pas flagrant, y'a pas l'air d'avoir beaucoup de candidats spécialisés en survie

Je t'explique les différents éléments qui font que j'ai cette perception, le physique étant un parmi d'autres
On sera pas d'accord et c'est pas grave, again j'ai jamais dit que Survivor c'est les Marseillais. Et pour moi il n'y a aucun problème sur les aspects tv real de Survivor

En fait, ce sont tous les deux des TV Real qui tirent toutes (ou la plupart) des ficelles de ce type d'émission. La grosse différence entre les deux, c'est que Survivor assume de jouer sur ces clichés, alors que KL ne l'assume pas du tout et essaie de se faire passer pour un programme familial en prônant les valeurs de survie, de combativité et de dépassement de soi, alors que les producteurs cherchent surtout les clichés pour faire de l'audience.

Je ne jugerai pas sur les BG, mais en ce qui concerne les jolies filles, si on en a probablement plus dans Survivor, on a des plans bien plus suggestifs dans KL. Je pense bien sûr à Ines en exemple récent, mais surtout à Jennifer dans KL Vietnam, qui s'est plaint après diffusion qu'on ne voyait que sa paire de fesses constamment le temps qu'elle était là.

Pour les couples dans KL, il y en a eu au moins un pendant l'émission, c'était François-David et Emilie au Vanuatu.

Il y a des couples qui se forment aussi sur Koh lanta mais c'est moins montré la plupart des candidats de Survivor ne flirte pas.

Après Survivor est plus axé stratégie et dure 40 min donc logiquement pas trop de survie à part pour les premières saisons mais Koh lanta il n'y pas non plus beaucoup de profil axé Survie et les dernières saisons de koh lanta ont été critiquer pour le manque de survie ( pas part moi vu que j'aime pas trop ça^^) 

Sinon totalement d'accord avec Tresor, par ailleurs je trouve que les jolies filles sont plus jolies dans Survivor.

Les plans sur Morgan de la saison 28 de SVV étaient super abusés aussi. Au moment de ses passages au vote, on basculait systématiquement sur les plans aériens pour un bon plan sur son décolleté
Et dans les épreuves, c'était balayage des pieds à la tête.

Mais je suis d'accord : à la gueguerre de qui montre le plus de fesses, KL gagne haut la main...mais SVV n'est pas en reste ^^

Bah oui mais c'est ce qui fait le buzz et grimper l'audimat malheureusement.

Oui, malheureusement... Je m'en passerais bien mais je crois que bon nombre de nos camarades ici aiment bien cet aspect de la réalisation

Oui après ça peut être dis sous le ton de plaisanterie surtout avec une candidate type Morgan franchement difficile de pas faire de blague un peu beauf.
Personnellement quand je vois ce genre de plan ça me fait plus rire qu'autre chose tellement c'est ridicule on a l'impression que les cameramans se rincent l’œil.

Moi, ça me met surtout mal à l'aise mais bon...

StephHS a écrit:

Moi, ça me met surtout mal à l'aise mais bon...

La même ^^ Dans KL ou Survivor les gros plans fesses/poitrine je réagis en mode : sérieusement ?
Après voilà on est des femmes, ceci explique cela x)

Oui, sûrement mais ça met mal à l'aise certains mecs aussi, enfin, tous n'apprécient pas forcément.

Il y en a suffisamment qui apprécient sinon se serait pas montré à l'écran.

On peut apprécier une jolie femme (ou un bel hommes pour celles et ceux que ça intéresse) sur son écran tout en trouvant lourdingues les plans qui insistent sur le physique.

L'avantage des Français par rapport aux Américains est qu'ils floutent les marques des vêtements mais pas les bouts de chair qui dépassent.

MrsRakoon a écrit:

Mais j'ai jamais dit que c'était un problème. Je dis juste que ça flirte beaucoup dans Survivor (pas toujours qu'à des fins stratégiques) alors que ce n'est jamais le cas dans KL 

ou juste que le montage ne le montre pas?

Jack Bauer a écrit:

On peut apprécier une jolie femme (ou un bel hommes pour celles et ceux que ça intéresse) sur son écran tout en trouvant lourdingues les plans qui insistent sur le physique.

là, j'ai trouvé l'accent mis sur le cul du contrôleur de train pendant la natation un peu poussés.


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En tout cas, épisode KL classique et concept des régions déjà abandonné (il aurait fallu un remplaçant pour chacune des régions de prêt à l'emploi)

peut-être la sortie médicale la plus conne de l'histoire (déchirure quand il court féliciter son équipe) et en plus après sa belle histoire de fils handicapé.

2e fois qu'on voit la vidéo de présentation d'Alex. La gagnante de la saison?

pikachuman a écrit:

ou juste que le montage ne le montre pas?

Peut être mais je ne pense pas. Les candidats disent tous qu'il leur est impossible de flirter car ils ont aucune libido (c'est crédible, les conditions de survie de KL sont bien plus dures que celles de Survivor) et si certains candidats le faisaient je pense que la prod serait bien contente de le mettre au montage
Par exemple la saison 16 dans laquelle ils ont méga insisté sur un éventuel couple entre Jesta et Jeremy alors qu'il s'est jamais rien passé entre eux

MrsRakoon a écrit:

pikachuman a écrit:

ou juste que le montage ne le montre pas?

Par exemple la saison 16 dans laquelle ils ont méga insisté sur un éventuel couple entre Jesta et Jeremy alors qu'il s'est jamais rien passé entre eux

oui, mais il y a quand même eu un couple à la fin de cette saison-là (il existait lors du direct en tout cas)^^
donc peut-être que la prod a fait un montage pour qu'on parle du couple Jesta-Benoit lors de la finale, et de capitaliser dessus.